Nawiązując do tragedi w Koszalinie czy takie obiekty, bądź co bądź,
publiczne mogą nie mieć swobodnego wyjścia ewakuacyjnego otwieranego
od wewnątrz (co jest wbrew zasadom zabawy)?
Bo chyba otwieranie awaryjne od zewnatrz się nie liczy jako
bezpieczne? Z tego co wiem w niektórych obiektach nawet są odbierane
telefony od graczy by nie mogli z nich korzystać podczas zabawy.

--
Marek

do góry

W dniu 2019-01-05 o 10:21, Marek pisze:
> Nawiązując do tragedi w Koszalinie czy takie obiekty, bądź co bądź,
> publiczne mogą nie mieć swobodnego wyjścia ewakuacyjnego  otwieranego od
> wewnątrz (co jest wbrew zasadom zabawy)?

Nawet niepubliczne muszą mieć drogi i wyjścia ewakuacyjne.

> Bo chyba otwieranie awaryjne od zewnatrz  się nie liczy jako bezpieczne?

A to już zależy co i gdzie, ale na takie obiekty/pomieszczenia zamykane
od zewnątrz są specjalne przepisy i procedury.

> Z tego co wiem w niektórych obiektach nawet są odbierane telefony od
> graczy by nie mogli z nich korzystać podczas zabawy.

Jak powiesz człowiekowi: "daj mi swoją komórę a ja sobie w niej
pogrzebię", to każdy będzie oburzony, a tu jeszcze leszcze za to płacą.;)
Nawet do wczoraj nie rozumiałem fascynacji tymi "rumami" i uważałem, że
trzeba mieć nieźle nasrane we łbie żeby płacić za to, żeby się dać
zamknąć. Od wczoraj wiem, że intuicja mnie nie zawiodła.

do góry

On Sat, 5 Jan 2019 13:00:24 +0100, nadir <n...@h...org> wrote:
> zamknąć. Od wczoraj wiem, że intuicja mnie nie zawiodła.

Intuicja wobec czego? Strachliwy jesteś?

--
Marek

do góry

W dniu 2019-01-05 o 13:28, Marek pisze:

> Intuicja wobec czego?

Że prędzej czy później w jakimś ejskeprumie ktoś zginie.

> Strachliwy jesteś?

Oczywiście! Ty nie?

do góry

W dniu 05.01.2019 o 10:21, Marek pisze:
> Nawiązując do tragedi w Koszalinie czy takie obiekty, bądź co bądź,
> publiczne mogą nie mieć swobodnego wyjścia ewakuacyjnego  otwieranego od
> wewnątrz (co jest wbrew zasadom zabawy)?
nie.... Kiedyś brałem udział w rajdach, których celem było
"orientowanie" się w przestrzeni bez mapy. każdy uczestnik, w zamkniętej
kopercie, dostawał mapę i wskazówki jak dotrzeć do cywilizacji, jak
wezwać pomoc. Otwarcie koperty - dyskwalifikacja. W przedmiotowym
przypadku wystarczy zrobić 2 wyjścia w tym jedno ewakuacyjne.
skorzystasz - przegrałeś, ale żyjesz. To nie muszą być nawet prawdziwe
drzwi - małe okienko przez które można wypełznąć, ewentualnie wezwać pomoc.
ToMasz

do góry

Pojawiaja sie szczatkowe informacje. Pomieszczenie bylo ogrzewane piecykiem na butle
. Jesli sie instalacja rozszczelnila i wyplynela szklanka gazu to tam sie pieklo
zrobilo kiedy sie gaz zapalil. Nastolatki w ramach zabawy przykute byly do krzeselek
kajdankami. W takiej sytuacji zadne wyjscie awaryjne by nie pomoglo. W tej chwili
powiedzieli w tv ze rozszczelnila sie butla z gazem.

do góry

Pewnie do tego okna szczelne i brak właściwej wentylacji.

do góry

Akurat przy pozarze szczelne okna i brak wentylacji to zaleta. Strazacy jak wiedza ze
za drzwiami sie pali to ich nie otworza dokad nie beda na 110% przygotowani do
gaszenia. Ogien wypala tlen i sie przydusza ale robi sie wtedy duzo palnych gazow.
Gaszenie w takiej sytuacji polega na schlodzeniu duzym prysznicem tego co pod sufitem
sie zebralo. Najprosciej i najtaniej by bylo jak by takie przybytki byly wyposazone w
zraszacze. Dzialaja automatycznie. Dzialaja w poczatkowej fazie pozaru. Grupa
budowlana i taki wniosek sam sie nasuwa. Jak sa nowo budowane domy to w ramach
wlasnego bezpieczenstwa kupic tansze klamki i zainstalowac zraszacze. Ogladalem
kiedys oferty i najtanszy kosztowal ze trzy dychy a za stowe byl taki co siedzi w
suficie i jak ma zadzialac to sie przebija przez specjalnie w tym miejscu zrobiony
slaby sufit i leje wode. Na etapie budowania taka instalacja kosztowala by jakies
drobne pieniadze.

do góry

W dniu 2019-01-05 o 21:25, Zenek Kapelinder pisze:
> Ogladalem kiedys oferty
> i najtanszy kosztowal ze trzy dychy a za stowe byl taki co siedzi w
> suficie i jak ma zadzialac to sie przebija przez specjalnie w tym
> miejscu zrobiony slaby sufit i leje wode. Na etapie budowania taka
> instalacja kosztowala by jakies drobne pieniadze.

Rurki i zraszacze, to akurat najmniejszy koszt takiej instalacji. Żeby
ona miała sens, to trzeba zapewnić niezależne od wodociągu i w 100%
pewne źródło wody z odpowiednim ciśnieniem i wydajnością. A to już takie
tanie nie będzie.

do góry

W dniu 2019-01-05 o 21:25, Zenek Kapelinder pisze:
> Akurat przy pozarze szczelne okna i brak wentylacji to zaleta. Strazacy jak wiedza
ze za drzwiami sie pali to ich nie otworza dokad nie beda na 110% przygotowani do
gaszenia. Ogien wypala tlen i sie przydusza ale robi sie wtedy duzo palnych gazow.
Gaszenie w takiej sytuacji polega na schlodzeniu duzym prysznicem tego co pod sufitem
sie zebralo. Najprosciej i najtaniej by bylo jak by takie przybytki byly wyposazone w
zraszacze. Dzialaja automatycznie. Dzialaja w poczatkowej fazie pozaru. Grupa
budowlana i taki wniosek sam sie nasuwa. Jak sa nowo budowane domy to w ramach
wlasnego bezpieczenstwa kupic tansze klamki i zainstalowac zraszacze. Ogladalem
kiedys oferty i najtanszy kosztowal ze trzy dychy a za stowe byl taki co siedzi w
suficie i jak ma zadzialac to sie przebija przez specjalnie w tym miejscu zrobiony
slaby sufit i leje wode. Na etapie budowania taka instalacja kosztowala by jakies
drobne pieniadze.


Za eksperta pożarnictwa też się uważasz? A pierdzielisz takie głupoty,
że ręce opadają.

Akurat podczas pożarów robi się wręcz przeciwnie. Wytwarza się przeciąg,
bo to nie ogień jest największym zabójcą zarówno cywilów jak i
strażaków, ale właśnie dym. Dym zabija ludzi na skutek uduszenia,
zaczadzenia oraz zatrucia wyziewami chemicznymi np. palących się tworzyw
sztucznych. Ale ani uduszenie, ani zaczadzenie, ani zatrucie nie zbiera
największych żniw wśród ludzi i strażaków, a wybuch zgromadzonych gazów
(dymu). Dlatego też podczas akcji gaśniczych zanim wejdą strażacy,
pierwsze co się robi to się oddymia. W tym celu otwiera się klapy
oddymiające i nawiewne, a jak ich nie ma to się wybija okna i otwiera
drzwi. Strażacy uruchamiają duże wentylatory nadmuchowe, aby wtłoczyć do
wnętrza dużą ilość powietrza z tlenem i usunąć dym, ponieważ ten dym
potrafi się zapalić i rozprzestrzenić ogień po całym budynku. Ponadto
zgromadzony pod sufitem dym potrafi doprowadzić do odcięcia strażakom
drogi ucieczki, gdyż przenosi ogień na tyły strażaków. Gromadzi się pod
sufitem i tam dochodzi do zapłonu i wytwarza się tzw. ciąg wsteczny.

Wtłaczanie świeżego, natlenionego powietrza ma też inny cel poza
usunięciem dymu i oddymieniem drogi ewakuacji.  Gromadzący się w budynku
dym podgrzewa to co jeszcze się nie pali i potrafi podgrzać do
temperatury samozapłonu. Świeże, natlenione powietrze obniża temperaturę
i zabezpiecza przed samozapłonem.

Każdy wyższy budynek wielorodzinny oraz każdy budynek użyteczności
publicznej obecnie musi być wyposażony w system oddymiania. W tym celu
montuje się specjalne klapy oddymiające oraz nawiewne, które w przypadku
pożaru są automatycznie otwierane.

do góry