Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html

do góry

W dniu wtorek, 28 października 2014 18:01:36 UTC+1 użytkownik pepe napisał:
> Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
> http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html

Pomimo licznych prób jeszcze nikomu tutaj nie udało się udowodnić ze jest to
finansowo opłacalne. Oficjalna wersja brzmi że montuje się żeby podnieść komfort.

do góry

W dniu wtorek, 28 października 2014 18:01:36 UTC+1 użytkownik pepe napisał:
> Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
> http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html

Jest oplacalny i jest sens. Pod warunkiem ze bedziesz go chcial miec juz od
momentu projektu. Czyli ograniczasz ilosc kominow, wywalasz nawiewniki,
w stropach przy zalewaniu wstawiasz odpowiednie przepusty (kucie kosztuje)
i najlepiej skladasz wszystko sam do kupy (poziom trudnosci jak dla
piecioklasisty na ZPT - nozyczki + tasma samoprzylepna :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2014-10-28 23:57, Adam pisze:
> W dniu wtorek, 28 października 2014 18:01:36 UTC+1 użytkownik pepe napisał:
>> Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
>> http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html
>
> Jest oplacalny i jest sens. Pod warunkiem ze bedziesz go chcial miec juz od
> momentu projektu. Czyli ograniczasz ilosc kominow, wywalasz nawiewniki,
> w stropach przy zalewaniu wstawiasz odpowiednie przepusty (kucie kosztuje)
> i najlepiej skladasz wszystko sam do kupy (poziom trudnosci jak dla
> piecioklasisty na ZPT - nozyczki + tasma samoprzylepna :D
> pozdr.
>

To ja się podepnę z pytaniem.
Jest sobie domek jednorodzinny, piętrowy, ze stosunkowo wysokim strychem.
Aby dorobić rekuperację, to pewnie należałoby wszystkie przewody
wentylacyjne zebrać w kupę i puścić przez rekuperację (byłoby na to
miejsce), ale z drugiej strony trzeba by wykonać przewody nawiewne do
każdego pomieszczenia.

Jest sens?
Pomijam koszty robocizny.

Tylko, że wtedy cała wentylacja chodziłaby "razem". Regulacja pewnie
tylko jakimiś żaluzjami w kratce wentylacyjnej czy jakimś tłumikiem w
anemostacie.

Czy stosuje się (przy projektowaniu budynku od zera) "wielokanałowe"
rekuperatory?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu wtorek, 28 października 2014 23:57:14 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
> W dniu wtorek, 28 października 2014 18:01:36 UTC+1 użytkownik pepe napisał:
> > Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
> > http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html
>
> Jest oplacalny i jest sens. Pod warunkiem ze bedziesz go chcial miec juz od
> momentu projektu. Czyli ograniczasz ilosc kominow, wywalasz nawiewniki,
> w stropach przy zalewaniu wstawiasz odpowiednie przepusty (kucie kosztuje)
> i najlepiej skladasz wszystko sam do kupy (poziom trudnosci jak dla
> piecioklasisty na ZPT - nozyczki + tasma samoprzylepna :D
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.

Jest opłacalne dla sprzedawców. Na razie nikt nie przedstawił wiarygodnego dowodu na
to że na rekuperatorze zaoszczędził 10 złotych przez rok. W Polsce średnia całoroczna
temperatura to ok 8 stopni powyżej zera. Przy takiej średniej zyski są porównywalne z
kosztem utrzymania, czyli prądem, filtrami, serwisem itp. Przypomnieć Ci tematy w
których okazywało się że jak były duże mrozy i rekuperator mógłby zaoszczędzić trochę
kasy to zamarzł? Rekuperatorowi religianci uznali to za dobry znak. Oczywiście Ty się
nie liczysz bo jesteś niesamowity farciarz co nie raz wykazałeś. Ostatnio z drewnem
co za wsiarz dostałeś. Ciekawe że nie wspominasz o tematach w których rekuperatorowcy
legli ze swoimi argumentami i przeszli na religię że rekuperator zysku nie przynosi i
zawsze szło im o komfort. Net ma to do siebie że nic w nim nie ginie. Jak ktoś chce
to znajdzie to o czym napisałem. Amen.

do góry

Użytkownik "pepe" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:544fcbeb$0$18073$6...@n...neostrad
a.pl...

> Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
> http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html

Artykuł bzdurny bo zamiennie używa słowa rekuperator i wentylacja
mechaniczna.

Tymczasem są dwie kwestie:

1. Czy robić wentylację mechaniczną - czyli kanały doprowadzone do każdego
pomieszczenia i wentylator/wentylatory, czy też robić wentylację
grawitacyjną czyli kominy i nawiewniki w oknach.

Tu sprawa nie jest ekonomicznie jednoznaczna. Zwykle w nowo budowanym domu
zrobienie wentylacji mechanicznej jest tańsze niż murowanie kominów
wentylacyjnych. Jeśli zaś chodzi o komfort to nie ma porównania wentylacja
mechaniczna zapewnia tyle powietrza ile potrzeba w _każdym_ pomieszczeniu
niezależnie od pogody i kierunku wiatru.

2. Czy w przypadku gdy robi się wentylację mechaniczną warto dać rekuperator
czyli urządzenie odzyskujące ciepło z wywiewanego powietrza.

Tu sprawa jest jednoznaczna. Warto! Dzięki temu całe ciepło nie będzie
uciekać na zewnątrz wraz z wywiewanym powietrzem tylko jego większa część
zostanie odzyskana. Druga sprawa dzięki temu z nawiewów w zimie nie będzie
wiało powietrze -20 stopni tylko np. +15. Dlatego nie będzie efektu wiania
po nogach. Trzecia sprawa w lecie rekuperator odzyskuje zimno. Więc
analogicznie z nawiewów nie będzie nam wiało +30 tylko np. +25.

Rekuperator to wymiennik, wentylatory i filtry. dlatego gdy ktoś montuje
gotowy rekuperator to nie potrzebuje osobno montować wentylatorów i filtrów,
albo odwrotnie jak już ktoś ma dobre wentylatory i filtry to wystarczy że
dokupi sam wymiennik. Zwykle to drugie rozwiązanie jest lepsze bo można
kupić dobry wymiennik i dobre (ciche i oszczędne) wentylatory.

Co do wymiennika (obojętne czy samodzielnego czy wbudowanego w rekuperator)
jest kilka typów. Najpopularniejsze to pojedyncze krzyżowe, podwójne
krzyżowe i przeciwprądowe które mają najlepszą sprawność. W przypadku
krzyżowych wydajność zależy od ich wielkości w przypadku przeciwprądowych
przede wszystkim od długości.

Najlepsze wymienniki maja ponad metr długości i 60cm szerokości mając przy
tym sprawność powyżej 90%. Ciche wentylatory tzw. odśrodkowe albo
promieniowe wymagają sporych obudów np. 30cmx30cm. Dlatego dobrze zrobiona
instalacja musi zajmować miejsce, ale jest cicha i ma wysoką sprawność
odzysku ciepła. Nie da się zrobić dobrego rekuperatora w obudowie wielkości
60cm * 60cm * 40cm.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2014-10-29 10:21, Ergie pisze:
> Użytkownik "pepe" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:544fcbeb$0$18073$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
>> http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html
>>

> Artykuł bzdurny bo zamiennie używa słowa rekuperator i wentylacja
> mechaniczna.
>
> Tymczasem są dwie kwestie:
(...)
> Pozdrawiam
> Ergie

Wiele osób uważa te słowa za synonimy. Rekuperacja to tylko dodatek do
wentylacji mechanicznej. Podstawą jest wentylacja mechaniczna, to
konieczność przy dzisiejszych szczelnych oknach i drzwiach.

do góry

Użytkownik "adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m2qmup$v4f$...@n...news.atman.pl...

> Wiele osób uważa te słowa za synonimy.

Cóż ja na to poradzę? Jak mi starcza sił to prostuję :-)

> Rekuperacja to tylko dodatek do wentylacji mechanicznej. Podstawą jest
> wentylacja mechaniczna, to konieczność przy dzisiejszych szczelnych oknach
> i drzwiach.

To niestety ciągle nie jest dla wszystkich oczywiste, ale na szczęście się
zmienia.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 29 października 2014 10:21:44 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik "pepe" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:544fcbeb$0$18073$6...@n...neostrad
a.pl...
>
> > Czy jest oplacalny Rekuperator, czy jest sens montowac takie 'cudo'?
> > http://muratordom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimaty
zacja/co-jest-rekuperator-i-jak-jest-zasada-dzialani
a-rekuperatora,41_8579.html
>
> Artykuł bzdurny bo zamiennie używa słowa rekuperator i wentylacja
> mechaniczna.
>
> Tymczasem są dwie kwestie:
>
> 1. Czy robić wentylację mechaniczną - czyli kanały doprowadzone do każdego
> pomieszczenia i wentylator/wentylatory, czy też robić wentylację
> grawitacyjną czyli kominy i nawiewniki w oknach.
>
> Tu sprawa nie jest ekonomicznie jednoznaczna. Zwykle w nowo budowanym domu
> zrobienie wentylacji mechanicznej jest tańsze niż murowanie kominów
> wentylacyjnych. Jeśli zaś chodzi o komfort to nie ma porównania wentylacja
> mechaniczna zapewnia tyle powietrza ile potrzeba w _każdym_ pomieszczeniu
> niezależnie od pogody i kierunku wiatru.
>
> 2. Czy w przypadku gdy robi się wentylację mechaniczną warto dać rekuperator
> czyli urządzenie odzyskujące ciepło z wywiewanego powietrza.
>
> Tu sprawa jest jednoznaczna. Warto! Dzięki temu całe ciepło nie będzie
> uciekać na zewnątrz wraz z wywiewanym powietrzem tylko jego większa część
> zostanie odzyskana. Druga sprawa dzięki temu z nawiewów w zimie nie będzie
> wiało powietrze -20 stopni tylko np. +15. Dlatego nie będzie efektu wiania
> po nogach. Trzecia sprawa w lecie rekuperator odzyskuje zimno. Więc
> analogicznie z nawiewów nie będzie nam wiało +30 tylko np. +25.
>
> Rekuperator to wymiennik, wentylatory i filtry. dlatego gdy ktoś montuje
> gotowy rekuperator to nie potrzebuje osobno montować wentylatorów i filtrów,
> albo odwrotnie jak już ktoś ma dobre wentylatory i filtry to wystarczy że
> dokupi sam wymiennik. Zwykle to drugie rozwiązanie jest lepsze bo można
> kupić dobry wymiennik i dobre (ciche i oszczędne) wentylatory.
>
> Co do wymiennika (obojętne czy samodzielnego czy wbudowanego w rekuperator)
> jest kilka typów. Najpopularniejsze to pojedyncze krzyżowe, podwójne
> krzyżowe i przeciwprądowe które mają najlepszą sprawność. W przypadku
> krzyżowych wydajność zależy od ich wielkości w przypadku przeciwprądowych
> przede wszystkim od długości.
>
> Najlepsze wymienniki maja ponad metr długości i 60cm szerokości mając przy
> tym sprawność powyżej 90%. Ciche wentylatory tzw. odśrodkowe albo
> promieniowe wymagają sporych obudów np. 30cmx30cm. Dlatego dobrze zrobiona
> instalacja musi zajmować miejsce, ale jest cicha i ma wysoką sprawność
> odzysku ciepła. Nie da się zrobić dobrego rekuperatora w obudowie wielkości
> 60cm * 60cm * 40cm.
>
> Pozdrawiam
> Ergie

Jest jeszcze trzecia kwestia. Nikt nigdy nie podał o ile spadło mu zużycie opału jak
zainstalował gówno zwane rekuperatorem. Zawsze jest pierdolenie " a tu widzicie
państwo -18 na zewnątrz i 21 w środku. No i chuj ze jest jak i tak nie działa. W
Polsce działający rekuperator ma mieć powierzchnię =1/3 powierzchni wentylowanej. Jak
dom 150 m2 to powierzchnia wymiennika minimum 50m2.

do góry

> Jest jeszcze trzecia kwestia. Nikt nigdy nie podał o ile spadło mu zużycie opału
jak zainstalował gówno zwane rekuperatorem. Zawsze jest pierdolenie " a tu widzicie
państwo -18 na zewnątrz i 21 w środku. No i chuj ze jest jak i tak nie działa. W
Polsce działający rekuperator ma mieć powierzchnię =1/3 powierzchni wentylowanej. Jak
dom 150 m2 to powierzchnia wymiennika minimum 50m2.
>
No to jak nie ma danych, to na podstawie czego piszesz że to gówno?

do góry