> Więc gazem powinno wyjść ok 4,5tys grzanie
> 20% drożnej jak węglem(Pomińmy dyskusje o stawce godzinowej palacza).
> Tragedii więc nie ma

Jesteś pewien?
4 tony węgla to to u mnie jakieś 3400zł.
Tobie wyszło 4500zł
Czyli 1100zł różnicy.

A jak mama to pewnie emerytka albo zaraz będzie.
W polsce emerytura średnia to ok 1500zł.

Ja bym pogadał z mamą wcześniej.

do góry

W dniu 03.01.2019 o 09:13, Kris pisze:

> W okresie grzewczym schodzi jeden 25kg worek węgla na dobę.
Ciekaw jestem jaka powierzchnia grzana.

> Kocioł kondensacyjny bo:
> -taki kocioł+ pozostałe nakłady na budowę przyłącza gazowego będę mógł odliczyć
sobie od podstawy opodatkowania
No tak, mamy teraz odliczenia podatkowe i program <Czyste Powietrze>
W zależności na kogo jest nieruchomość (na Mamę - nawet 70-90%
dofinansowania zakładając mały dochód) czy na Ciebie (zakładam dużo mniejszy
% dofinansowania).
W pr. CzystePowietrze przy wymianie źródła ciepła (dofinansowane) można
"dobrać" modernizację ociepleń (i okna (!)U<=0.9, drzwi (!)U<=1.3)
Rozumiem że nieruchomość jest na Ciebie skoro chcesz odliczać z dochodu.

Czy mógłbyś zdradzić (zakładam że analizowałeś) w paru zdaniach jakie wymogi
formalne są przy odliczeniach od podstawy opodatkowania.


> Jakoś w miarę sensownie można zapotrzebowanie domu oszacować skoro zimą schodzi
25kg węgla?
>
Nie wiem jak inni liczą
1kg węgla = 22 do 29 MJ
1kWh = 3.6 MJ
25kg*22MJ/3.6MJ = 152.7 kWh
25kg*29MJ/3.6MJ = 201.3 kWh

Dla swojej inwestycji (dom z 93r do modernizacji, ok 60m2 użytk.) wyliczyłem
111 kWh dziennie zapotrzebowania (~77W/m2 mocy grzewczej
77W*60m2*24h=110880), może grubo za dużo liczę - 77W, ale domek koszmarnie
szybko traci ciepło.

do góry

Masz duzo racji z cena gazu. Uzaleznienie sie od jednego dostawcy to jak by sobie
jaja do krzeselka gwozdziami przybic. Kiedys ogladalem rozne rozwiazania piecow i
kotlow. Okazuje sie ze sa konstrukcje w ktorych do jednego pieca mozna zalozyc
palniki na rozne paliwa. Wada sa spore ceny palnikow. Sa palniki na pellet, gaz i
olej opalowy.

do góry

W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:39:39 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Gazem wyjdzie sporo taniej niz weglem. Na grzejniki trzeba zalozyc >zawory
termostatyczne. Marny kociol weglowy nie poradzi sobie z >instalacja z zaworami
termostatycznymi.

Poradzi sobie
U mnie w chacie sobie radzi

> Dla gazowego zawory sa zadnym problemem. Zawory zapewniaja stala temperature bez
przegrzewania,

Zawory z kotłem węglowym tez tak działają
Aczkolwiek trochę racji masz bo jak się większość zaworów zamknie to i kocioł "staje"
a stojąc ma marną sprawność

> przegrzewanie powoduje duze straty.
Tu zgoda

> Inwestujac w troche drozsze zawory mozna programowac np. zmniejszenie tempertury w
okreslonych godzinach.

Tu brak zgody
W betonowym domu takie działanie nie przynosi żadnej oszczędności a obniża komfort
mieszkania
Obniżasz temperaturę na kilka godzin to później więcej trzeba władować żeby wróciła
do "normalnej"

Mama przez święta była kilka dni u mnie. Temperatury były powyżej zera to w domu u
mamy przez te dni nie palone było.
Jak przyjechaliśmy i rozpaliłem w kotle to dość szybko udało się osiągnąć temperaturę
powietrza w pomieszczeniach ok 22stC ale przez prawie cała dobę jeszcze było tam
niekomfortowo.
Ja byłem tam do wieczora i to czułem, później pojechałem do siebie.
Mama twierdzi że odczucie chłodu minęło dopiero następnego dnia
chałupa wychłodzona, ściany wyziębione zanim to wszystko nabrało normalnej
temperatury to trwało kilkanaście godzin

do góry

W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:49:20 UTC+1 użytkownik Bolko napisał:

> Jesteś pewien?
> 4 tony węgla to to u mnie jakieś 3400zł.
> Tobie wyszło 4500zł
> Czyli 1100zł różnicy.

Podałem link do konkretnego wegla który kupujemy
Ten Twój tańszy być może mniej kaloryczny więc zeszłoby go więcej

> A jak mama to pewnie emerytka albo zaraz będzie.
> W polsce emerytura średnia to ok 1500zł.

Mama ma 1308zł

> Ja bym pogadał z mamą wcześniej.

Tu nie ma o czym gadać
Kocioł ma już ponad 20lat więc pewnie lada chwila padnie.
Nowy kocioł węglowy porównywalny cenowo z kotłem gazowym jest
Fakt że dojdzie opłata za przyłącze- kilka tysi tu liczę
Na teraz trzeba wywalić praktycznie jednorazowo 4tysie raz do roku na węgiel. No i
węgiel z roku na rok podrożał o 20%

Jak będzie gaz to co miesiąc 400zł do gazowni przez cały rok wysyłać będzie trzeba i
tyle.
I będzie w tym załatwione grzanie CWU poza sezonem

do góry

W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:55:05 UTC+1 użytkownik marios napisał:

> > W okresie grzewczym schodzi jeden 25kg worek węgla na dobę.
> Ciekaw jestem jaka powierzchnia grzana.

Ze 150m2 po podłogach ogrzewanych pomieszczeń wyjdzie.
>
> Rozumiem że nieruchomość jest na Ciebie skoro chcesz odliczać z dochodu.
>
> Czy mógłbyś zdradzić (zakładam że analizowałeś) w paru zdaniach jakie wymogi
> formalne są przy odliczeniach od podstawy opodatkowania.

W sasiednim watku Liściasty bodajże zapodał link.
Odnośnie czystego powietrza tez się rozeznawałem w temacie
Ale pomińmy kwestie finansowe bo z tym sobie dam rade
Nie o to w tym watku mi chodziło.

> Nie wiem jak inni liczą
> 1kg węgla = 22 do 29 MJ

Podlinkowałem na wstępie wegiel który kupuje
Na workach napisali 28-29MJ, ale papier przyjmie wszystko

> 1kWh = 3.6 MJ
> 25kg*22MJ/3.6MJ = 152.7 kWh
> 25kg*29MJ/3.6MJ = 201.3 kWh

Przyjmijmy te dolne 150kWh z worka
150x160worków to mamy 24000kWh na sezon
Czyli chyba podobnie jak Liściasty wyżej policzył
A trzeba uwzględnić wyższa sprawność kotła gazowego w porównaniu do smieciucha
Wiec z gazu może się okazać ze 20000kWh styknie do uzyskania podobnych temperatur
>
> Dla swojej inwestycji (dom z 93r do modernizacji, ok 60m2 użytk.) wyliczyłem
> 111 kWh dziennie zapotrzebowania (~77W/m2 mocy grzewczej
> 77W*60m2*24h=110880), może grubo za dużo liczę - 77W, ale domek koszmarnie
> szybko traci ciepło.

Dom mamy wybudowany w 1968 roku z pustaków betonowych, ogrzewane dwie kondygnacje+
nieogrzewana wysoka piwnica(praktyczni niski parter to jest) docieplony jakiś czas
temu bodajże 10cm styropianu
Okna PCV ale z tych pierwszych bo w okolicach 2000roku chyba wymieniane były
Skoro 4tony węgla na sezon starcza to jak widać jakoś przesadnie energożerny nie jest
jak na tak stara chałupę.

do góry

W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:09:25 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Nic Budyn nie trzeba mierzyc. Wystarczy wiedziec ile najwiecej przez dobe zuzyto
wegla.

nie mówie ze nie da sie oszcować, ale widzisz ze te szacunki różnią się o 100%.
Lepiej byłoby pomierzyć gdyby był tam jakis kumaty i sam załozył ciepłomierz
https://allegro.pl/oferta/cieplomierz-enbra-supercal
-539-cieplomierz-kompakt-7717048297




b.

do góry

Kilka dni nie bylo palone i w dobe doszlo do komfortu termicznego. Przy obnizaniu
temperatury o dwa stopnie a nie o dwanascie nawet betonowe sciany zapewnia komfort
termiczny po godzinie. Ograniczac temperature mozna godzine wczesniej niz by wynikalo
z dobowego cyklu zycia domownikow i godzine wczesniej wlaczac ogrzewanie na wieksza
moc. Oszczednosc paliwa bedzie zauwazalna i nie do pogardzenia. Poza tym byt
ksztaltuje swiadomosc, jak mawial jeden gosc.

do góry

W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 11:32:00 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:09:25 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> > Nic Budyn nie trzeba mierzyc. Wystarczy wiedziec ile najwiecej przez dobe zuzyto
wegla.
>
> nie mówie ze nie da sie oszcować, ale widzisz ze te szacunki różnią się o 100%.
Lepiej byłoby pomierzyć gdyby był tam jakis kumaty i sam załozył ciepłomierz
> https://allegro.pl/oferta/cieplomierz-enbra-supercal
-539-cieplomierz-kompakt-7717048297
Jakie przyłącza ma ten ciepłomierz?
Bo u tam jest instalacja która pracuje grawitacyjnie z kotłem weglowym i w okolicach
kotła(a tam trzeba by ten ciepłomierz zamontować) to rury stalowe bodajże dwucalowe
są
Ciekawe czy nawet jakbym ten ciepłomierz założyć to instalacja grawitacyjnie ruszy.

do góry

W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 11:36:10 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Kilka dni nie było palone i w dobę doszło do komfortu termicznego. >Przy obniżaniu
temperatury o dwa stopnie a nie o dwanaście nawet >betonowe sciany zapewnia komfort
termiczny po godzinie.

Tyle tylko że w wysokoakumulacyjnych domach obniżanie temperatury o 2stC na kilka
godzin nie przyniesie żadnych wymiernych oszczędności
ale nie o tym watek- były na ten temat długaśne dyskusje, poczytaj jak Ciebie to
interesuje
Na teraz przyjmij że mnie nie interesuje cykliczne obniżanie temperatur
Ale dzięki ze o tym wspomniałeś bo dla innych czytających może to być istotne.

>Ograniczac temperature mozna godzine wczesniej niz by wynikalo z >dobowego cyklu
zycia domownikow i godzine wczesniej wlaczac ogrzewanie >na wieksza moc. Oszczednosc
paliwa bedzie zauwazalna i nie do >pogardzenia.

Wg mnie nie będzie zauważalna ale pomińmy ten aspekt

>Poza tym byt ksztaltuje swiadomosc, jak mawial jeden gosc.

I dla mnie idealną sytuacją by było gdyby tak się udało dostroić instalację że bez
zaworów termostatycznych jest stała temperatura we wszystkich pomieszczeniach.
Jedyne starowanie to sterowanie przez kocioł temperatura wody w obiegu grzewczym.
Sterownik pogodowy powinien to załatwić.
Jak sie mylę i tak się nie da to proszę o sprostowanie
Mniej więcej tak to teraz działało z kotłem węglowym- żadnych zaworów
termostatycznych temperatura w domu była regulowana temperatura "na kotle"

do góry