eGospodarka.pl

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanie › moc grzałek bufora vs napięcie i bezpieczniki
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 5

  • 1. Data: 2019-10-06 20:56:59
    Temat: moc grzałek bufora vs napięcie i bezpieczniki
    Od: marios <d...@f...gd>

    Jeżeli w przyłączu mam bezpieczniki 3f C20A (25 od sieci) - 11kW,
    to korzystniej jest szukać grzałek 400V (trójkąt), czy bez znaczenia
    będą 230V (gwiazda) - tych jest duży wybór, w przeciwieństwie do 400V
    (mało i drogie).

    Z obliczeń (pi x oko) potrzebuję 12kW w nocnej taryfie do grzania bufora
    CO+CWU.
    Patrzyłem na eGrzalki i gwarant.czest.pl , potrzebuję do mufy 6/4 (1
    1/2), długość w zasadzie bez znaczenia - spawany zewnętrzny piec el.

    1.73 * 400V * 20A *1.00(cos fi) = 13840W
    3 * 230V *20A = 13800W

    Niby to samo, ale czy ze względu na przesunięcia fazowe (400V
    międzyfazowe) natężenia (A) inaczej rozkładają się na bezpiecznikach? -
    mniejsze prawdopodobieństwo "wywalenia"?

    A może kupić dwie identyczne grzałki 3x230V i połączyć je szeregowo?
    (=460V) pod trójkąt, oczywiście korygując spadek mocy grzałki o te 60V.

    Kombinuję też jak tu zrobić, aby jedną fazę pozostawić mniej obciążoną
    (pod pralkę, zmywarkę, lodówkę, żelazko itd.)

    Ostatecznie planuję zwiększenie mocy (na C25A), ale to jeszcze trochę
    potrwa (terminy elektryka) i zakładu). Coś mi się czuje że trzeba będzie
    wykupić 17kW (bezp 32A)


  • 2. Data: 2019-10-06 21:49:00
    Temat: Re: moc grzałek bufora vs napięcie i bezpieczniki
    Od: Budyń <b...@g...com>

    W dniu niedziela, 6 października 2019 20:57:01 UTC+2 użytkownik marios napisał:
    > Jeżeli w przyłączu mam bezpieczniki 3f C20A (25 od sieci) - 11kW,
    > to korzystniej jest szukać grzałek 400V (trójkąt), czy bez znaczenia
    > będą 230V (gwiazda) - tych jest duży wybór, w przeciwieństwie do 400V
    > (mało i drogie).


    ja grzeję prundem, kilka grzałek mi sie juz spaliło. Kupuj łatwe do wymiany.


    b.


  • 3. Data: 2019-10-06 22:41:24
    Temat: Re: moc grzałek bufora vs napięcie i bezpieczniki
    Od: Janusz <j...@o...pl>

    W dniu 2019-10-06 o 20:56, marios pisze:
    > Jeżeli w przyłączu mam bezpieczniki 3f C20A (25 od sieci) - 11kW,
    > to korzystniej jest szukać grzałek 400V (trójkąt), czy bez znaczenia
    > będą 230V (gwiazda) - tych jest duży wybór, w przeciwieństwie do 400V
    > (mało i drogie).
    >
    > Z obliczeń (pi x oko) potrzebuję 12kW w nocnej taryfie do grzania bufora
    > CO+CWU.
    > Patrzyłem na eGrzalki i gwarant.czest.pl , potrzebuję do mufy 6/4 (1
    > 1/2), długość w zasadzie bez znaczenia - spawany zewnętrzny piec el.
    >
    > 1.73 * 400V * 20A *1.00(cos fi) = 13840W
    > 3 * 230V *20A = 13800W
    >
    > Niby to samo, ale czy ze względu na przesunięcia fazowe (400V
    > międzyfazowe) natężenia (A) inaczej rozkładają się na bezpiecznikach? -
    > mniejsze prawdopodobieństwo "wywalenia"?
    >
    > A może kupić dwie identyczne grzałki 3x230V i połączyć je szeregowo?
    > (=460V) pod trójkąt, oczywiście korygując spadek mocy grzałki o te 60V.
    >
    > Kombinuję też jak tu zrobić, aby jedną fazę pozostawić mniej obciążoną
    > (pod pralkę, zmywarkę, lodówkę, żelazko itd.)
    >
    > Ostatecznie planuję zwiększenie mocy (na C25A), ale to jeszcze trochę
    > potrwa (terminy elektryka) i zakładu). Coś mi się czuje że trzeba będzie
    > wykupić 17kW (bezp 32A)
    Podłącz w gwiazdę, będą mniej przeciążone=trwalsze.
    Mnie zastanawia jak duży ten bufor masz że aż tyle ciepła potrzebujesz
    bo 12kw*8=96kwh + 12*2=24kwh w dzień to dość sporo, dla takiego zuzycia
    się opłaca
    pc gdzie bez trudu nawet na powietrznej uzyskasz cop 2 czyli dwa razy
    mniej energii,
    po kilku-kilkunastu latach powinna się zwrócić.

    --
    Janusz


  • 4. Data: 2019-10-07 00:45:23
    Temat: Re: moc grzałek bufora vs napięcie i bezpieczniki
    Od: marios <d...@f...gd>

    W dniu 06.10.2019 o 22:41, Janusz pisze:
    > W dniu 2019-10-06 o 20:56, marios pisze:
    >> Jeżeli w przyłączu mam bezpieczniki 3f C20A (25 od sieci) - 11kW,
    >> to korzystniej jest szukać grzałek 400V (trójkąt), czy bez znaczenia
    >> będą 230V (gwiazda) - tych jest duży wybór, w przeciwieństwie do 400V
    >> (mało i drogie).
    >>
    >> Z obliczeń (pi x oko) potrzebuję 12kW w nocnej taryfie do grzania
    >> bufora CO+CWU.
    >> Patrzyłem na eGrzalki i gwarant.czest.pl , potrzebuję do mufy 6/4 (1
    >> 1/2), długość w zasadzie bez znaczenia - spawany zewnętrzny piec el.
    >>
    >> 1.73 * 400V * 20A *1.00(cos fi) = 13840W
    >> 3 * 230V *20A = 13800W
    >>
    >> Niby to samo, ale czy ze względu na przesunięcia fazowe (400V
    >> międzyfazowe) natężenia (A) inaczej rozkładają się na bezpiecznikach?
    >> - mniejsze prawdopodobieństwo "wywalenia"?
    >>
    >> A może kupić dwie identyczne grzałki 3x230V i połączyć je szeregowo?
    >> (=460V) pod trójkąt, oczywiście korygując spadek mocy grzałki o te 60V.
    >>
    >> Kombinuję też jak tu zrobić, aby jedną fazę pozostawić mniej obciążoną
    >> (pod pralkę, zmywarkę, lodówkę, żelazko itd.)
    >>
    >> Ostatecznie planuję zwiększenie mocy (na C25A), ale to jeszcze trochę
    >> potrwa (terminy elektryka) i zakładu). Coś mi się czuje że trzeba
    >> będzie wykupić 17kW (bezp 32A)
    > Podłącz w gwiazdę, będą mniej przeciążone=trwalsze.
    > Mnie zastanawia jak duży ten bufor masz że aż tyle ciepła potrzebujesz
    > bo 12kw*8=96kwh + 12*2=24kwh w dzień to dość sporo, dla takiego zuzycia
    > się opłaca
    > pc gdzie bez trudu nawet na powietrznej uzyskasz cop 2 czyli dwa razy
    > mniej energii,
    > po kilku-kilkunastu latach powinna się zwrócić.
    >

    Grzałka Gwarant "MW120" 12kw/400v jest po ~600, ale posiada wrr
    regulator temp (30-75*) z zabezp. >98*C - ktore to są mi zasadniczo
    niepotrzebne.

    Tak, pamiętam Budyń że się palą - pytałem już o to - dlatego szukam w
    droższych - "polskich"(?) .

    12kw bo ~ 1500L (30->~80*C) w ciągu 8h naładować, ale jest jeszcze
    ~60-68m2 do jednoczesnego grzania podłogówkę "online" (~4,6kW), potem
    bufor musi utrzymać się przez 14h (+CWU) z tego co zgromadzi, no i
    gdzieś nad ranem (~4?) zmywarki muszą ruszyć.

    POczątkowo liczyłem 70W/m2 mocy grzewczej/dobę, potem zmienił się metraż
    (żona zmiany zrobiła) , potem nagle okazało się że ciepło właściwe wody
    to ok. 4150J/K a nie 4600 jak ktoś mi kiedyś utrwalił błędnie, więc już
    sam nie wiem co mi z tego wyszło :) a nie mam czasu (ocieplenie!) na nic.

    70W*65m2*24h = ~109kWh/doba, no ale rzeczywiste - wg. netu wychodzi
    raczej 33-50 W/m2 dla niestarych bardzo budynków, to może te 70W/m2 jest
    za grubo liczone


  • 5. Data: 2019-10-07 09:51:58
    Temat: Re: moc grzałek bufora vs napięcie i bezpieczniki
    Od: Janusz <j...@o...pl>

    W dniu 2019-10-07 o 00:45, marios pisze:
    > W dniu 06.10.2019 o 22:41, Janusz pisze:
    >> W dniu 2019-10-06 o 20:56, marios pisze:
    >>> Jeżeli w przyłączu mam bezpieczniki 3f C20A (25 od sieci) - 11kW,
    >>> to korzystniej jest szukać grzałek 400V (trójkąt), czy bez znaczenia
    >>> będą 230V (gwiazda) - tych jest duży wybór, w przeciwieństwie do 400V
    >>> (mało i drogie).
    >>>
    >>> Z obliczeń (pi x oko) potrzebuję 12kW w nocnej taryfie do grzania
    >>> bufora CO+CWU.
    >>> Patrzyłem na eGrzalki i gwarant.czest.pl , potrzebuję do mufy 6/4 (1
    >>> 1/2), długość w zasadzie bez znaczenia - spawany zewnętrzny piec el.
    >>>
    >>> 1.73 * 400V * 20A *1.00(cos fi) = 13840W
    >>> 3 * 230V *20A = 13800W
    >>>
    >>> Niby to samo, ale czy ze względu na przesunięcia fazowe (400V
    >>> międzyfazowe) natężenia (A) inaczej rozkładają się na bezpiecznikach?
    >>> - mniejsze prawdopodobieństwo "wywalenia"?
    >>>
    >>> A może kupić dwie identyczne grzałki 3x230V i połączyć je szeregowo?
    >>> (=460V) pod trójkąt, oczywiście korygując spadek mocy grzałki o te 60V.
    >>>
    >>> Kombinuję też jak tu zrobić, aby jedną fazę pozostawić mniej
    >>> obciążoną (pod pralkę, zmywarkę, lodówkę, żelazko itd.)
    >>>
    >>> Ostatecznie planuję zwiększenie mocy (na C25A), ale to jeszcze trochę
    >>> potrwa (terminy elektryka) i zakładu). Coś mi się czuje że trzeba
    >>> będzie wykupić 17kW (bezp 32A)
    >> Podłącz w gwiazdę, będą mniej przeciążone=trwalsze.
    >> Mnie zastanawia jak duży ten bufor masz że aż tyle ciepła potrzebujesz
    >> bo 12kw*8=96kwh + 12*2=24kwh w dzień to dość sporo, dla takiego
    >> zuzycia się opłaca
    >> pc gdzie bez trudu nawet na powietrznej uzyskasz cop 2 czyli dwa razy
    >> mniej energii,
    >> po kilku-kilkunastu latach powinna się zwrócić.
    >>
    >
    > Grzałka Gwarant "MW120" 12kw/400v jest po ~600, ale posiada wrr
    > regulator temp (30-75*) z zabezp. >98*C - ktore to są mi zasadniczo
    > niepotrzebne.
    >
    > Tak, pamiętam Budyń że się palą - pytałem już o to - dlatego szukam w
    > droższych - "polskich"(?) .
    Te czasy już się nie wrócą.

    >
    > 12kw bo ~ 1500L (30->~80*C) w ciągu 8h naładować, ale jest jeszcze
    > ~60-68m2 do jednoczesnego grzania podłogówkę "online" (~4,6kW), potem
    > bufor musi utrzymać się przez 14h (+CWU) z tego co zgromadzi, no i
    > gdzieś nad ranem (~4?) zmywarki muszą ruszyć.
    Grzejesz tylko prądem czy masz jeszcze jakiś kominek w rezerwie?

    >
    > POczątkowo liczyłem 70W/m2 mocy grzewczej/dobę, potem zmienił się metraż
    > (żona zmiany zrobiła) , potem nagle okazało się że ciepło właściwe wody
    > to ok. 4150J/K a nie 4600 jak ktoś mi kiedyś utrwalił błędnie, więc już
    > sam nie wiem co mi z tego wyszło :) a nie mam czasu (ocieplenie!) na nic.
    Rozumiem, rób ocieplenie bo zima idzie wielkimi krokami :)

    >
    > 70W*65m2*24h = ~109kWh/doba, no ale rzeczywiste - wg. netu wychodzi
    > raczej 33-50 W/m2 dla niestarych bardzo budynków, to może te 70W/m2 jest
    > za grubo liczone
    Może trochę brakować bo zimy lżejsze a te parę krytycznych dni może
    czymś dogrzejesz,
    dlatego pytałem o kominek, bo po co przeinwestowywać.


    --
    Janusz

strony : [ 1 ]



Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1