W dniu 15.08.2023 o 09:16, Trybun pisze:

>>>> Jak nie, te wszystkie marketoidy już dawno 'wynalazły', kroją
>>>> frajerów aż szum idzie.
>>>> Właśnie padłeś lekko być ich ofiarą ale miałeś na tyle przytomności
>>>> umysłu aby zapytać :)
>>>
>>> Ja?? To niby ja kupuję pompy ciepła za cenę międzygalaktycznej
>>> rakiety tylko na słowo że to istne cudo i w każdym calu warte tej ceny?
>> Ale PC nie produkuje ciepła tylko pompuje, działa zgodni9e z fizyką.
>> To te wszystkie tajemne piece co mają >100% sprawności z kwh energii
>> są ściemą.
>> PC nie ma nic tych rzeczy, już ci pisałem, ma sprawność rzędu 50-70%.
>
> Zdaje się powyżej zarzuciłeś mi frajerstwo to Ci odpisałem jakie były
> moje motywy zaniechania instalacji pompy.
Jeśli cię uraziłem to przepraszam, ale widzę że nie zrozumiałeś, pisałem
że dobrze że się nie dałeś nabrać na gadkę o cudowności pieców
elektrycznych tylko tu zapytałeś.

> Nie mam podstaw aby nie wierzyć że PC to najwydajniejsze urządzenie do
> ogrzewania domu, pytanie dotyczy opłacalności takiej inwestycji, sama
> wydajność grzewcza urządzenia wyższa niż w normalnych piecach to za mało.
To zależy, pisywał tu Adam który już dawno założył PC gruntową i miał
rachunki połowę tego co ja płacę za gaz. Jak masz swoją energię tzn
jesteś prosumentem na starych zasadach to się bardzo opłaca. Jak nie to
nadal jest porównywalne z gazem.
Problem jest w tym że ceny pomp i montażu poszły w kosmos (podobnie jak
PV) i nic nie zapowiada spadku bo ci co budują teraz domu to bez PC
raczej nie mają szans go oddać do użytku, a jak wejdzie ETS2 od 2027 to
nawet duże domy nie dostaną pozwolenia na gaz.

>>
>>>>>> Oczywiście idzie mi o
>>>>>>> potencjalne korzyści w stosunku do pomp ciepła
>>>>>> Nie ma żadnych, PC nie produkuje ciepła jak piec czy grzałki tylko
>>>>>> POMPUJE,
>>>>>> stąd jej sprawność to 50-70% ale potrafi uzyskać +200 do 300%
>>>>>> ciepła z kwh względem grzałki, dlatego że tego ciepła NIE produkuje.
>>>>>
>>>>> Zaraz, chcesz powiedzieć że całe zapotrzebowanie PC na prąd z sieci
>>>>> to do zasilania osprzętu?
>>>> Tak dokładnie, a szczególnie sprężarki.
>>>
>>> I jesteś takim kosztem nakładu (koszt zużytego prądy do zasilania
>>> sprężarki) w stanie ogrzać dom o powierzchni 100m2?
>> Oczywiście, gaz pobiera ciepło z zewnątrz i sprężarka go spręża przez
>> co się podnosi temp i grzeje wodę na wyjściu, jak zagrzeje to oddaje
>> ciepło i znowu jest ogrzewany na zewnątrz. Tyle, tam nie ma żadnych
>> cudów.
>
> Jak dla mnie to właśnie cud.. Że też chce się komuś wchodzić w co innego
> niż PC.. Jeżeli piszesz prawdę i tylko prawdę,  to przecie istny epokowy
> przełom w naszej strefie klimatycznej dla ogrzewania domów. Czemu więc
> tak  tym tak cicho?
Wiesz jak działa klimatyzacja? wiesz skąd się bierze chłód w domu?
Opisz swoimi słowami.


>> jak powietrzne. Zakopuje się rury PP w ziemi w których płynie
>> najczęściej solanka lub glikol z wodą, odbiera on ciepło z gruntu
>> które potem PC wykorzystuje do grzania wody na wyjściu.
>
> Chyba tak,. Ale chodzą słuchy że w Niemczech plaga awarii takich pomp.
Nie nie takich, tam poszli na łatwiznę i zamiast rycia ogródka na rury
to robili pionowe odwierty na rury, tyle że zamiast dawać tam rury (u
nas też się tak robi) to pobierali wodę z odwiertu i spuszczali drugim
do ziemi, woda jest pompowana przez wymiennik gdzie oddaje ciepło.
No i zaskoczenie !!! wymienniki się zakamieniły i pompy przestały grzać
!!! no kto by się spodziewał :) no ale zapewne było taniej :)
Jak to mówią, tanie mięso psy jedzą, jak już się tyle inwestuje to warto
zainwestować w pewne źródło ciepła czyli ruraż jak u twojej rodzinki,
czy też odwierty pionowe z rurami tyle że one bardzo drogie są, albo
pompę powietrzną, będzie miała trochę mniejszą sprawność i będzie trochę
hałasować ale za to jest prawie bezobsługowa.

>> Dlaczego? przecież pierwsze takie kuchnie chyba powstały w latach '30
>> ubiegłego wieku, wtedy o indukcji nikt nie myślał. Dopiero teraz
>> nowoczesne półprzewodniki (czyli tranzystory) i elektronika umożliwia
>> tanie i sensowne zbudowanie takich płyt.
>>
>
> Powierzchnie grzewcze mają prawie takie same. Ale tu mogę przyznać rację
> - w elektrycznym kotle grzewczym na pewno nie ma strat ciepła
> charakterystycznych dla kuchenek. Ale kamień na grzałkach kotła osiada,
> czego nie ma w indukcji.
Ale on niczemu nie szkodzi, jest w wodzie i to ona przewodzi ciepło,
poza tym grzałki pracują cieplnie i ten kamień pęka.


> A z tymi kuchenkami ta zanim nie trafiła do nas ta amerykańska
> "kosmiczna" technologia gdy rolę grzewczą w kochance pełni nagrzewana
> płytka grzewcza, która mimowolnie jest zmniejszającym temperaturę
> buforem, to taka kuchenka nadawała się do użycia. Teraz mamy bubla który
> nagrzewa się latami kosmicznymi, zagotowanie wody trwa wieki, a na
> koniec po wyłączeniu stygnie godzinę.
No to ją wymień na indukcję, akurat w kuchni ma to sens.

--
Janusz