W dniu 2015-01-06 o 10:44, Maciek pisze:

>>> Jasne. Zwłaszcza, że ZSRR padał na pysk, więc gdyby się dłużej próbowali
>>> trzymać, to skończyliby jak Ceausescu :-P
>> ROTFL
>> O czym Ty piszesz?
>> W roku 1988 jeszcze
> A Gorbaczow od kiedy rządził? Od kiedy ZSRR przeżywało kryzys, nie tylko
> ekonomiczny? Tego typu kraj nie upada ot tak, po pstryknięciu palcami -
> cały proces trwał przynajmniej od połowy lat '80.

A problem, który doprowadził do stanu wojennego to lata 1980 i 1981
kiedy ZSRR było jeszcze mocne.
Kiedy z ZSRR zaczęły się problemy to polscy politycy KC PZPR to
wykorzystali i doprowadzili do "okrągłego stołu".
Jednym z niewielu polityków, który naciskał na zwiększenie pluralizmu w
polskiej polityce był właśnie Wojciech Jaruzelski.
To właśnie dzięki niemu i kilki innym politykom doprowadzono do
zlikwidowania przywódczej roli partii PZPR i dopuszczenia do władzy
innych partii oraz związków zawodowych.

>>> I? Sugerujesz, że jak zawsze skończyłoby się krwawą pacyfikacją? :->
>> Ja niczego nie sugeruję. Wnioski niech każdy wyciąga sam. Ja już je
>> wyciągnąłem w latach 80-tych. Może dlatego, że miałem informacje prawie
>> z pierwszej ręki - od brata, który był zawodowym wojskowym.
> Rany. Ruchy wojsk mamy także teraz. To jeszcze nie znaczy, że te wojska
> gdzieś wejdą. Po to te wojska są, żeby nimi straszyć. W każdym razie na
> podstawie ruchów wojsk przy granicach, nigdy bym nie powiedział, że
> Jaruzelski uratował życie kilkunastu, czy kilkudziesięciu tysiącom
> Polaków, wprowadzając stan wojenny.

Poczytaj trochę o tamtych czasach.
Kiedyś takie informacje przekazywano drogą "pantoflową", a teraz w dobie
internetu wszystko jest na wyciągnięcie ręki.

>>> A gdzie miały być rozlokowane? W Chinach?
>> W Moskwie, na Kaukazie, Uralu ....
>> Wybacz, ale zadajesz pytania na poziomie przedszkolaka
> Wybacz, ale odnoszę podobne wrażenie odnośnie Ciebie. Gdzie miały być
> rozlokowane wojska kraju, którego doktryna wojenna wyglądała, jak
> wyglądała, które od 1945 roku kontrolowało kraje Europy Wschodniej, a w
> planach jego przywódców był podbój części zachodniej?

Piszesz bzdury. Plany ZSRR nigdy nie przewidywały podboju części
zachodniej Europy, gdyż było to niemożliwe.
Po konferencjach: teherańskiej, jałtańskiej i poczdamskiej, "wielka
trójka" jednoznacznie ustaliła podział Europy oraz podział wpływów.
Gdyby któreś z państw "wielkiej trójki" chciało ten stan zmienić to
zakończyłoby się to kolejnym konfliktem światowym, ale na znacznie
większą skalę niż II WŚ, bo już z bronią atomową, która stała się
straszakiem.
ZSRR oraz alianci skupiali się na utrzymaniu aktualnego stanu rzeczy.
Przy czym ZSRR miało o wiele trudniej, gdyż NRD, Polska Czechosłowacja,
Węgry, Rumunia i Jugosławia miały więcej wspólnego z zachodem niż z
komunistami, zwłaszcza, że Jugosławia pokazała ZSRR gdzie ich serdecznie
mają w wielkim poważaniu.
Niestety te ciągotki do zachodu ludność tych państw zawsze przejawiała i
ZSRR bało się utraty wpływów.
Tak naprawdę to zachód próbował zmienić ten stan rzeczy finansując i
wspierając finansowo demonstrantów w krajach, pozostających pod wpływami
ZSRR.