-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.silweb.
pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "tornad" <t...@o...net>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: ocieplenie poddasza -styro
Date: Fri, 30 Jan 2009 02:09:14 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 94
Sender: k...@n...test.onet.pl
Message-ID: <1...@n...onet.pl>
References: <gltdif$ba6$1@nemesis.news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate1.test.onet.pl 1233277754 21764 213.180.130.17 (30 Jan 2009 01:09:14
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...test.onet.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 30 Jan 2009 01:09:14 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 69.124.195.236, 192.168.243.171
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:347262
[ ukryj nagłówki ]>> Druga sprawa wiesz ze wszystki ebudynki uzytecznosci publicznej
> >> (markiety, hale) sa ocieplane styropianem ktory jest miedzy blachami.
> >> Trzecia sprawa, rozumiem ze budynki w twojej okolicy ciagle sie pala, tak
> >> z przynajmniej 3 razy w ciagu jednego zycia.
> > No nie wszystkie,
> > robiłem parę sieci komputerowych w takich budynkach i we wszystkich była
> > wełna
>
> dziwne bo w osrodku badawczym na antarktydzie to daja plyte OSB- styropian
> ekstrudowany 50cm - plyte osb.
> Panele takie mocuja do szkieletu metalowego, okladaja to cos szczelna folia
> i mocuja blache.
> Pokazywali na National Geo. Tak wiec mysle ze to sciema z ta welna, i raczej
> tło historyczne.
> Niedługo sie okaże że wełna jest rakotwórcza bo włókna dostaja sie do płuc i
> nie mogą sie wydostać jak azbest.
>
> Ale kazdy robi jak chce na tym polega budowa domu :-).
>
Kazdy ch. na swoj stroj. Ja jednak zycze czy radze troche pokory przed prawami
fizycznymi, ktore chcemy czy nie, zawsze i wszedzie dzialaja. I pokory dla
tradycji budowlanej.
Wiec styropian miedzy blachami jest dobry, z fizycznego punktu widzenia mozna
go traktowac jako cegle czy wypasiony pustak czyli element budowlany, odporny
na wode, wilgoc i te rzeczy.
Natomiast styropian ukladany z arkuszy nalezy traktowac jako material lokalnie
czy czesciowo przepuszczalny dla pary wodnej. No bo zawsze te laczenia czy
nierownosci nie beda hermetyczne.
Tu w hameryce (przepraszam, ze sie powtarzam) widzialem film nakrecony przez
wlasciciela domu budowanego oczywiscie metoda kanadyjska. Dom izolowany byl z
zewnatrz tynkiem styropianowym. Jest to fajana rzecz, ktora kazdy od bidy moze
sobie zrobic; kuleczki styropianu zmieszane z polplynnym klejem. Pieknie i
rowniutko sie tym tynkuje, powloka ma grubosc rowna srednicy kulek tylko, ma
tam jakies wlasciwosci termiczne a co wazne, jest dla wody nieprzepuszczalna.
Dlatego stosowano ja jako material elewacyjny. Na filmie pokazano, jak facet
jedna reka zlapal za naroznik domu i normalnie oderwal cala plyte wraz z tym
styropianem; plyta ta byla kompletnie zgnita i trzymala sie kupy na tym
styropianowym tynku...
Sprawa jest prosta; zima ta cienka izolacja nie byla na tyle skuteczna aby
zapobiec normalnej termicznej wedrowce pary wodnej z pomieszczenia przez
sciane w kierunku zimniejszej strony. Takie jest prawo, preznosc pary czy co
tam powoduje, ze para (jako niewidoczny gaz) wsiaka w sciany, w ktorych sie
wykrapla i ta woda wedruje do zimniejszych miejsc. Tym zimniejszym miejscem
byla ta plyta (sklejka) z ta cienka warstewka izolacji. Gdyby ta izolacja byla
przepuszczalna dla wody nic by sie nie stalo, woda wyparowalaby i to szybko bo
jak jest mroz to wilgotnosc jest rowna zero i plyta nie gnilaby. A tu woda
dowedrowala do sklejki, ktora nawodniala bo dalej isc juz nie mogla.
Teraz drugi przyklad. Jest sobie dom z ocieplonym poddaszem. Miedzy krokwie
upchano na sile dwie warstwy welny o grubosci 3.5 cala kazda podczas gdy
krokwie mialy szerokosc (wysokosc) tylko 6 cali. Nieiwelka roznica na pozor
ale co sie stalo. Tam gdzie ta upchana welna byla przykryta, czyli oslonieta
plyta KG, zakampandowana, zaprajmerowana i pomalowana farba zmywalna czyli dla
wody nieprzepuszczalna, nic sie nie stalo. Widac dach po opadach sniegu dlugo
ten snieg trzyma zatem izolacja dobra. Ale na pewnej czesci gosciu mial chyba
nadmiar sklejki i zamiast plyty KG ponakrecal te sklajke i to w sposob byle
jaki. Pomiedzy krawedziami sklejki pozostawaly nieiwelkie szparki. Na samym
dole, gdzie jest trudny dostep, w ogole tej sklejki nie bylo. Juz po 5-ciu
latach zauwazylem pewne niepokojace objawy - obsuwanie sie szyngli czyli tych
gontow bitumicznych. W tym roku ta czesc dachu, wymaga remontu; proby wejscia
na niego moga sie skonczyc wpadnieciem do srodka i polamaniem nog.
Plyta wierzchnia pod tymi szynglami normalnie lokalnie zgnila i wymaga
wymiany. Dlaczego? Ano dlatego, ze woda z powietrza wewnatrz, przez te dziury
w sklejce i welne mineralna wedrowala do miejsc zimniejszych czyli do plyty
wierzchniej. Plyty te pokrywa sie z wierzchu papa, na ktorej uklada sie
przybija, rownie szczelne szyngle. I dlatego ta sklejka pod szynglmi zgnila.
Teraz styropian czy welna... Trudno orzec, ja glosowalbym jednak za welna. Z
tym, ze nie moze byc upchana na sile; pomiedzy plyta (poszyciem gornym) a
welna musi pyc szpara, kanal wentylacyjny, ktorym to wilgotne powietrze moze
sobie pod plyta wedrowac w strefe szczytowa i tam gdzies parowc czy uchodzic.
W tym celu stosuje sie tu tzw. richwenty czyli wentylacje szczytowa.
Jesli zastosujesz styropian to musisz wykonac go jako calosc nieprzepuszczalna
dla pary wodnej np. przez zastosowanie od dolu folii ktora uniemozliwi parze
wodnej penetracje w rozne szpary pomiedzy tymi klockami gdyz jej wykroplenie
gdzies po zewnetrznej stronie poszycia spowodowac moze jego lokalna
degradacje. Oczywiscie nalezy zostawic szpare pomiedzy wierzchem styropianu a
poszyciem oraz pomiedzy ta folia a plytami KG. Tu na welnie robi sie to
prosto. Ona, ta welna ma jednostronnie przyklejona warstwe bitumowanego
papieru czyli nieprzepuszczalnej dla pary wodnej warstwy i przybija sie ten
papier do bokow krokwi, tak ze pomiedzy plyta KG a tym papierem pozostaje te 1-
2 cm luzu.
I to nalezy uwazac za tradycje; tak izolowane chalupy stoja tu te lat
kilkadziesiat i sie kupy trzymaja. I nikt tu niczego nie wynalazi, tu na to
nie ma czasu, trzeba miec wczesniej wszystko w glowie i robic bezmyslnie
szybko, starannie i... nie drogo.
I jeszcze odnosnie styropianu... Nie pytalem, ale skoro nikt tu tak nie robi,
musi co jedak kominiarz moze wyrazac sie o nim negatywnie.
W kazdym razie w mojej starej chalupie na podkarpaciu, na strychu jest
polepa; zapewne po to aby jak pieron w nia trzasnie, bylo troche czasu na
ewakuacje.
Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 30.01.09 06:41 ..::Adam::..
- 30.01.09 12:24 Kudlaty
- 30.01.09 16:34 ATZ Rzeszow
- 31.01.09 11:24 Lagoda
- 31.01.09 11:29 Lagoda
- 31.01.09 11:38 Lagoda
- 31.01.09 12:06 Kudlaty
- 31.01.09 12:12 Lagoda
- 31.01.09 12:38 Kudlaty
- 31.01.09 15:36 tornad
- 02.02.09 09:14 T.M.F.
- 02.02.09 21:00 Kudlaty
Najnowsze wątki z tej grupy
- 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
- Miliony nowych, czystych, wypranych ubrań trafiają do kontenerów PCK, aby biedni ich nie dostali
- Kto chce produkować wodór z solarów w południe, gdy sieć odłącza solary >?
- Ka? 1/4 dy mo? 1/4 e wygraÄ Wybory Prezydenckie w maju 2025
- Wykorzystanie nadmiarowej energii OZE do produkcji wodoru w procesie recyklingu metali szlachetnych ze złomu elektronicznego - projekt wdrożeniowy w ramach unijnej strategii zielonej gospodarki
- Zakroczymiu (woj. mazowieckie) znaleźli marokańską fontannę!
- Prunt z dachu
- Jaka wełna na poddasze?
- Szambo przy wysokim poziomie wód
- światełko w tunelu?
- Mokry sen Zenka :)
- Prunt drogi!
- SEMS Portal
Najnowsze wątki
- 2025-04-23 200 ton złota do odzyskania w Europie rocznie z elektrośmieci, wykorzystując darmową energię z domowych instalacji solarnych 100 TWh, która jest co roku utylizowana, przez odłaczanie domowych instalacji solarnych od sieci w południe.
- 2025-04-23 Wybory Prezydenckie 2025 https://www.facebook.com/groups/669309535598018
- 2025-04-23 Oto szczegółowe, formalne zasady głosowania przez pełnomocnika w wyborach prezydenckich w Polsce (maj 2025), zgodnie z obowiązującym Kodeksem wyborczym (Dz.U. 2023 poz. 2408, ze zm.): ? 1. Kto może głosować przez pełnomocnika? Głosowanie przez pełnomocnik
- 2025-04-22 Miliony nowych, czystych, wypranych ubrań trafiają do kontenerów PCK, aby biedni ich nie dostali
- 2025-04-22 Kto chce produkować wodór z solarów w południe, gdy sieć odłącza solary >?
- 2025-04-21 Ka? 1/4 dy mo? 1/4 e wygraÄ Wybory Prezydenckie w maju 2025
- 2025-04-21 Wykorzystanie nadmiarowej energii OZE do produkcji wodoru w procesie recyklingu metali szlachetnych ze złomu elektronicznego - projekt wdrożeniowy w ramach unijnej strategii zielonej gospodarki
- 2025-04-18 Zakroczymiu (woj. mazowieckie) znaleźli marokańską fontannę!
- 2025-04-05 Prunt z dachu
- 2025-03-26 Jaka wełna na poddasze?
- 2025-03-26 Szambo przy wysokim poziomie wód
- 2025-03-26 światełko w tunelu?
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-08 Cięcie wysokich tui
- 2025-03-04 Prunt drogi!