-
X-Received: by 2002:a05:6870:a890:b0:1e1:9196:10ec with SMTP id
eb16-20020a056870a89000b001e1919610ecmr6938623oab.4.1696920180601; Mon,
09 Oct 2023 23:43:00 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a05:6870:a890:b0:1e1:9196:10ec with SMTP id
eb16-20020a056870a89000b001e1919610ecmr6938623oab.4.1696920180601; Mon,
09 Oct 2023 23:43:00 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!news-out.google.com!nntp.g
oogle.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Date: Mon, 9 Oct 2023 23:43:00 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <o...@l...harvard.local>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.248.201.43;
posting-account=WKCfJQoAAABGeHkoWcAFup86Q28I2YKQ
NNTP-Posting-Host: 37.248.201.43
References: <7...@g...com>
<o...@l...harvard.local>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <3...@g...com>
Subject: Re: Co dalej z budownictwem?
From: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Injection-Date: Tue, 10 Oct 2023 06:43:00 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:592769
[ ukryj nagłówki ]wtorek, 10 października 2023 o 06:15:55 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> W dniu .10.2023 o 02:35 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> > W krajach Europy zachodniej zaczyna się poważny kryzys. W niemczech na
> > przykład branza budowlana zaczyna bankrutować, ceny mieszkań spadaja. I
> > to wszystko w sytuacji w której maja 2 miliony hebanowych krolewiczow i
> > juz ponad milion Ukraińcow. W niemczech rok do roku ceny mieszkań spadły
> > o 10% a domków o 12%. W połączeniu z 6% inflacja daje to realne spadki
> > 16% i 18%. Bardzo dużo ponieważ jeszcze niedawno budowlanka tam kwitła i
> > ceny rosły. W Polsce w budowlance pracuje 1,2 miliona ludzi. Ale w
> > branzach około budowlanych zatrudnionych jest minimum drugie tyle. Te
> > branze okołobudowlane to hutnictwo, przemysł cementowy, producenci
> > firanek i mebli. Wszyscy do pracy potrzebują energii czyli część
> > gornictwa i energetyki tez w to wchodzą. Wychodzi ze to co jest związane
> > z budowlanka to duzy kawał polskiego przemysłu. Jeśli u szwabów pęka
> > balon z nieruchomościami to pęknie i u nas bo mamy bardzo podobny model
> > demograficzny. U szwabów najwięcej urodzeń było w czasie wojny a u nas
> > zaraz po wojnie. Ktoś może powiedzieć ze mamy jeszcze kilka lat. Ale to
> > nieprawda. Przecietny Szwab zyje ok 5 lat dłuzej niz przeciętny Polak. I
> > roznica w reakcji rynku to najwyżej dwa lata. Na koniec roku będzie ok.
> > 2,5 miliona pustostanow. W budowie jest ponad 800 tysięcy zapłaconych
> > mieszkań i pewna liczba domow jednorodzinnych. Budowane maja byćoddawane
> > sukcesywnie w czasie kilku lat. W tej chwili wskaźniki typu ilość izb na
> > osobę mamy niewiele gorsze od tzw zachodnich. GUS policzył ze jak by nic
> > nie budować to wskutek naturalnego wymierania Polakow za kilka lat
> > osiagniemy wskaźniki z najlepszych/najbogatszych państw zachodnich. W
> > technologiach budowania budynków zadnego postępu nie widać. Oparte za na
> > pracy fizycznej wspomaganej w przypadku duzych domow dźwigiem i
> > betoniarką. Kryzys zwiazany z zapascia w budowlance a wynikajacy z
> > ogromnej nadpodazy mieszkań i domów będzie miał ogromny wpływ na
> > bezrobocie, PKB. Spadek cen nieruchomości na pewno nie skompensuje
> > strat państwa z tym związanych. Przyszłość nie wyglada różowo.
> Tego powyżej nie będę komentował, bo jak zwykle na tej grupie piszesz
> bzdury oderwane od faktów. W Niemczech brakuje mieszkań do tego stopnia,
> że pojawiają się pomysły eksmitowania emerytów ze swoich dużych mieszkań
> do mniejszych aby zwolnić miejsce dla rodzin.
> Rząd myśli nad tym rozwiązaniem bo dla Niemców wynajem staje się za drogi
> a niewielu stać na zakup nowego.
> W Hiszpanii/Francji zwiększa się wiek młodych, którzy nie mają szans się
> wyprowadzić od rodziców bo ich na to nie stać. Wszędzie w Europie
> dramatycznie brakuje nowych mieszkań ale coraz mniej osób stać na ich
> zakup bo ceny w ostatnich latach poszybowały.
>
> Piszesz te swoje bzdury cyklicznie, na zasadzie kłamstwo powtarzane 1000
> razy staje się prawdą.
> Daj linka do badań, że kryzys mieszkaniowy w Europie wynika z demografii
> manipulancie.
>
> Co do pytania w temacie - w PL też będzie kryzys i korekta, szacuję, że
> nawet do 20-30% w dół. Wcześniej myślałem, że nastąpi to już teraz, ale
> siła rozpędu kredytu 2% trochę oddaliła to co nieuniknione.
>
> Dlaczego ceny muszą spaść? - bo zostały podbite przez spekulantów i
> naciągaczy do niebotycznych rozmiarów i nawet naiwni, którzy złapali/łapią
> się na kredyt 2% w końcu pójdą po rozum i przestaną pchać kasę do kieszeni
> spekulantów.
> Na to liczę.
>
> TG
Nie muszę udowadniać ze jestem wielbłądem. Zarzucasz mi ze pisze nieprawdę to daj
linka do badań ze jest inaczej niz napisałem. A napisałem przede wszystkim o kryzysie
w polskim budownictwie jaki już za chwilę będzie. W swojej zaciekłości nie zauwazyłeś
ze sam napisałeś o bardzo dużych obnizkach cen bo mogacych dojsc do 30%. Obwiniasz
niewinnych ludzi którzy w gospodarce rynkowej chca jak najwięcej zarobić na swoim
pomysle na życie. PRL był i juz się nie powtórzy. Oni teraz nie sa spekulantami tylko
przedsiębiorcami. Inwestycja własne pieniądze. Licza na jak największy zysk. Uczciwie
płaca podatki bo nieruchomosci raczej nie daje się sprzedawać bez udziału urzędu
skarbowego. Napisz o badaniach na podstawie ktorych napisałeś ze 20-30% stanieja
mieszkania. Najlepiej daj do nich linka. Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie. Na wszystkie
liczby jakie podałem mam podkładki. Jak uznam ze zajdzie potrzeba to podam źrodła a
raczej zrodło jakim jest GUS. Twarde dane z GUSu uprawniają do wyciagania własnych
wnioskow. Czy jesteś w stanie obalić tezę ze jesli w Polsce srednia długosc zycia
wynosi 76 lat to w tym roku nie umrze tyle ludzi co się urodziło w roku 1947? Google
spytane o liczbę zgonow w tym roku odpowiedziało
Jeśli chodzi o liczbę zgonów, to GUS podał, że w pierwszych czterech miesiącach 2023
roku odnotowano ich 143,1 tys.
Pomnożone przez 3 daje 430 tysięcy osób jakie mogą urzec w tym roku w Polsce. Jak
chcesz się wykazać to wymysl dlaczego umarło mniej niz się 76 lat temu urodziło.
Oczywiście nie będziesz chciał o tym porozmawiać bo nie jestes zdolny do
samodzielnego wyciagania wnioskow na podstawie dostępnych twardych danych. Uważam ze
twoja teoria o relokacji staruszkow do domu starców ma niewiele wspólnego z prawda.
Kilka razy czytałem o tym w necie. Chodzi o młodych migrantów hebanowych krolewiczow
a nie młodych białych niemcow. Hebanowi krolewicze jacy przybyli na zaproszenie
niejakiej Merkel jeśli nie maja dobrych warunków mieszkaniowych to wychodzą na ulice,
pala samochody, bija i czasami mordują białych szwabów. Twoja teoria z mieszkaniami
oprożnianymi dla białych niemcow jest zbyt sliska zęby mogła być prawdziwa. Zbyt dużo
izb przypadajacych na szwaba wskazuje ze zyja w niezbyt przeludnionych mieszkaniach.
Oczywiście jakieś pojedyncze przypadki musza być ale na ich podstawie nie da się
zrobić alternatywnej statystyki.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.10.23 09:43 PiteR
- 10.10.23 10:10 Tomasz Gorbaczuk
- 10.10.23 11:46 r...@k...pl
- 10.10.23 17:36 Zenek Kapelinder
- 11.10.23 00:40 LordBluzg(R)??
- 11.10.23 14:16 r...@k...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- ceny nieruchomości
- Pompa ciepla Kaisai
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Chcą poł. tunelem Europę z Afryką - 27km za 6GEUR
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Fotowoltaika do c.w.u.
- Taki dinks do drzwi
- Bonusowe pytanie rozliczenie sie z elektrownia - fotowoltaika.
- Dlaczego energia elektryczna jest droga i cały czas drożeje
- Fotowoltaika - inwerter - jakie ficzery?
- wymiana przewodu od licznika do mieszkania
- Zadaszenie tarasu, a wymagany spadek
- Re: Może tutaj się uda: [NTG] Elewacja / dziurawa Churka
Najnowsze wątki
- 2024-05-19 ceny nieruchomości
- 2024-05-14 Pompa ciepla Kaisai
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-10 Chess
- 2024-05-10 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-10 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-09 Chcą poł. tunelem Europę z Afryką - 27km za 6GEUR
- 2024-05-08 Chess
- 2024-05-08 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-06 Fotowoltaika do c.w.u.
- 2024-05-05 Taki dinks do drzwi
- 2024-05-04 Bonusowe pytanie rozliczenie sie z elektrownia - fotowoltaika.
- 2024-05-02 Dlaczego energia elektryczna jest droga i cały czas drożeje
- 2024-05-02 Fotowoltaika - inwerter - jakie ficzery?