-
X-Received: by 2002:a0c:c691:: with SMTP id d17mr11511372qvj.7.1633715148945; Fri, 08
Oct 2021 10:45:48 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a0c:c691:: with SMTP id d17mr11511372qvj.7.1633715148945; Fri, 08
Oct 2021 10:45:48 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!n
ews-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegrou
ps.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Date: Fri, 8 Oct 2021 10:45:48 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <5daea4dc$0$538$65785112@news.neostrada.pl>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=194.150.250.3;
posting-account=ZtaHiwoAAACcs16VTS3UrXhg-tn5LLAG
NNTP-Posting-Host: 194.150.250.3
References: <5dab24b2$0$512$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<5dab49bf$0$17356$65785112@news.neostrada.pl>
<5dab5efc$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<5dac0ee0$0$540$65785112@news.neostrada.pl> <qol0u5$u9h$1@dont-email.me>
<5dae08b6$0$553$65785112@news.neostrada.pl> <qol3sm$jkq$1@dont-email.me>
<5dae174f$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<5daea4dc$0$538$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <c...@g...com>
Subject: Re: OpenTherm
From: Mabakay <m...@o...pl>
Injection-Date: Fri, 08 Oct 2021 17:45:49 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:577098
[ ukryj nagłówki ]wtorek, 22 października 2019 o 08:43:17 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
> W dniu 2019-10-21 o 22:38, Ghost pisze:
> >>> Jednak zarówno wylaczen bedzie mniej niz przy on/off
> >
> >> Dla mnie to piszesz o dokładnie tym samy. Taką technikę działania
> >> posiada chyba każdy piec gazowy na ten moment.
> >
> > Typowy sterownik pokojowy to w sensie automatyki tak prymitywne
> > urzadzenie, jak spluczka w kiblu.
> > Po pierwsze: w on/off system nie uczy sie dynamiki termicznej
> > pomieszczen.
> Bzdura piszesz. Są regulatory z wyjściem dwustawnym, które realizują
> regulację PID. Badają dynamikę obiektu i dostosowują regulację do tej
> dynamiki.
>
> Tylko, że nie stosuje się takich regulatorów do sterowania kotłami
> gazowymi, ponieważ każdy kocioł ma swój wewnętrzny regulator modulujący
> palnikiem, nierzadko realizujący algorytmy PID.
> > Po drugie: zwykly sterownik pokojowy on/off nie ma wplywu na
> > temperature grzania.
> Po co ma mieć, skoro każdy kocioł ma swój wewnętrzny regulator zajmujący
> się modulowaniem palnika?
>
> Każdy kocioł mierzy temperaturę na zasilaniu i na powrocie. Większość z
> nich wyposażona jest jeszcze w czujnik temperatury zewnętrznej, na
> podstawie którego obliczana jest temperatura grzewcza obiegu CO.
> > A jest tego wiecej, wiec jesli sadzisz, ze opentherm nic nie wnosi, to
> > jestes w bledzie. Duzym.
> Ponieważ masz mylne wyobrażenia o OpenTherm to piszesz głupoty.
>
> Sam OpenTherm nie ma cudownych możliwości regulacji. Jest to tylko i
> wyłącznie standard złącza oraz dwukierunkowego protokołu komunikacji
> pomiędzy kotłem, a innymi urządzeniami i nic więcej. Protokół, który
> umożliwia przetransportować informacje z regulatora do kotła i z kotła
> do regulatora. Dzięki któremu użytkownik do większości parametrów kotła
> ma dostęp z poziomu regulatora.
>
> Fakt, że niektóre firmy w takich regulatorach zaszywają bardziej
> skomplikowane algorytmy regulacji, ale nie jest to cecha OpenTherm lecz
> cecha danego modelu regulatora. Wiele z takich regulatorów OpenTherm po
> prostu nie posiada takich algorytmów i ich sposób prowadzenia kotła nie
> różni się niczym od zwykłego regulatora dwustawnego.
>
> Dlatego też podczas konfigurowania kotła z regulatorem OpenTherm ustawia
> się w kotle parametry jak dany kocioł ma reagować na sterowanie
> OpenTherm. Ale żeby to dobrze ustawić to trzeba znać możliwości danego
> regulatora OpenTherm i wiedzieć co dany model potrafi.
>
> Utożsamianie OpenTherm ze skomplikowanymi algorytmami regulacji czy też
> z regulacją PID świadczy tylko i wyłącznie o Twoim kompletnym braku
> wiedzy w tym temacie.
>
> Poza tym obecne instalacje bywają często nieco bardziej skomplikowane i
> posiadają nierzadko po kilka obiegów grzewczych z których każdy może
> mieć inną dynamikę i całkiem odmienne parametry, które wymuszają
> montowanie oddzielnych pomp i mieszaczy. Takie algorytmy regulatorów
> OpenTherm o których piszesz tylko wprowadzałyby spore zamieszanie w
> całej tej automatyce poszczególnych obiegów. Dlatego regulatory z takimi
> złożonymi algorytmami regulacji stosuje się je tylko do najprostszych
> instalacji CO lub jako regulatory strefowe.
Zapamiętałem ten post bo dużo razy padło w nim "PID, PID, PID". Dzisiaj dorzucam
wytłumaczenie dla innych zainteresowanych -
https://www.youtube.com/watch?v=XM3O0EU-EeM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pompa ciepla Kaisai
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Chcą poł. tunelem Europę z Afryką - 27km za 6GEUR
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Fotowoltaika do c.w.u.
- Taki dinks do drzwi
- Bonusowe pytanie rozliczenie sie z elektrownia - fotowoltaika.
- Dlaczego energia elektryczna jest droga i cały czas drożeje
- Fotowoltaika - inwerter - jakie ficzery?
- wymiana przewodu od licznika do mieszkania
- Zadaszenie tarasu, a wymagany spadek
- Re: Może tutaj się uda: [NTG] Elewacja / dziurawa Churka
- Jeszcze raz: Domek na działce, zabezpieczenie tynku
Najnowsze wątki
- 2024-05-14 Pompa ciepla Kaisai
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-10 Chess
- 2024-05-10 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-10 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-09 Chcą poł. tunelem Europę z Afryką - 27km za 6GEUR
- 2024-05-08 Chess
- 2024-05-08 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-06 Fotowoltaika do c.w.u.
- 2024-05-05 Taki dinks do drzwi
- 2024-05-04 Bonusowe pytanie rozliczenie sie z elektrownia - fotowoltaika.
- 2024-05-02 Dlaczego energia elektryczna jest droga i cały czas drożeje
- 2024-05-02 Fotowoltaika - inwerter - jakie ficzery?
- 2024-04-28 wymiana przewodu od licznika do mieszkania