Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jbqjop$gii$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Adam" <a...@g...com> napisał w wiadomości
> news:ea8bb787-ede5-4a44-849d-f903baf60b3f@13g2000vbu
.googlegroups.com...
>> http://allegro.pl/zbiornik-zbiorniki-50m3-cysterna-k
olejowa-i19819608...
>>Ale to 50 tys litrow - troche malo ;( To jest ledwo 50 moich buforow
>>tysiac litrowych. A jeden moj bufor to jakby go nagrzac do 90stC to mi
>>moze na jedna dobe przy niezbyt wielkim mrozie wystarczy. Czyli z
>>miesiac grzania w srodku zimy. Slabo!
>
>
> zgadza sie -nie wystarczy na całą zimę. A to oznacza wykonanie innego
> grzania co bedzie kosztować extra. No niby mozna prądem czyli instalacja
> sprowadzi sie do jednej grzałki - ale koszt pradu niezachęcajacy.
> Cholera, a miało być tak pięknie.
> Ale nadal uważam ze izomax ma fajny pomysł na ogrzewanie niska
> temperaturą. Trzeba o tym pomysleć jeszcze i troche ten pomysł rozwinąć.
> Na przykład łączymy ten izomax z pompą ciepła - wtedy wode do ogrzewania
> domu nie ogrzewamy do 30stopni a tylko do 15. Adam, o ile cop wzrosnie?

Ale jakim cudem kurna 15 stopni ma starczyc do ogrzania do np. 19 stopni?

do góry

On 8 Gru, 21:36, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

> Ale jakim cudem kurna 15 stopni ma starczyc do ogrzania do np. 19 stopni?

Zapotrzebowanie domu na cieplo jest tak niskie ze wystarczaja "zyski
bytowe". 4-8kWh/m2/rok.
pozdr.

--
Adam

do góry

On 8 Gru, 16:33, "Budy " <b...@g...pl> wrote:
> U ytkownik "Adam" <a...@g...com> napisa w wiadomo
cinews:9a8c7d22-d980-45a4-bba6-ed4094de336e@y18g2000
yqy.googlegroups.com...
>
> >Zbiornik, bariery termiczne w
> >scianach
>
> bez zbiornika, grzejemy w koncu tylko PC. Czyli tylko te rurki w scianach
> dojd .

To jest bezsensu - wlasnie chodzi o to ze energie (te 15stC) uzyskuja
ze slonca i ona jest darmowa. W Twojej propozycji ja generujemy pompa
ciepla. Zysk mamy na COPie - zamiast grzac srodek do 30-35, grzejemy
sciany do 15-tu. COP jest bardzo wysoki ale energii (tej grzewczej)
zuzyjemy i tak tyle samo :) No ale roznica jest - miedzy COPem 3, a 6
prawie 2 x taniej.. :)
pozdr.

--
Adam

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a43d826e-41f7-4544-b669-3cd5404f99b3@z1g2000vbx
.googlegroups.com...
> On 8 Gru, 21:36, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>
>> Ale jakim cudem kurna 15 stopni ma starczyc do ogrzania do np. 19 stopni?
>
> Zapotrzebowanie domu na cieplo jest tak niskie ze wystarczaja "zyski
> bytowe".

Domu bez okien i drzwi?

do góry

Uzytkownik "Adam" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:617f8c6d-88b3-4bff-bbe6-9875f86cef0a@m10g2000vb
c.googlegroups.com...
> To jest bezsensu - wlasnie chodzi o to ze energie (te 15stC) uzyskuja
> ze slonca i ona jest darmowa.

Tylko ze u mnich to nie dziala, wiec trudno mówic tu o sensie :)

>W Twojej propozycji ja generujemy pompa
> ciepla. Zysk mamy na COPie - zamiast grzac srodek do 30-35, grzejemy
> sciany do 15-tu. COP jest bardzo wysoki ale energii (tej grzewczej)
> zuzyjemy i tak tyle samo :) No ale roznica jest - miedzy COPem 3, a 6
> prawie 2 x taniej.. :)


ooooto wlasnie chodzi... Ciekawe ile by kosztowalo wmontowanie rurek w
sciane. Jak 20kzl to tez bezensu :-)


b.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:4ee11fba$0$1458$65785112@news.neostrada.pl...
> Ale jakim cudem kurna 15 stopni ma starczyc do ogrzania do np. 19 stopni?


Za pomocą bariery cieplnej 15stopni tworzymy ściane, której normalnym
odpowiednikiem jest ściana o grubosci ocieplenia 90cm. (jakos tak mi sie
wyliczyło) Czyli straty są minimalne.
Wobec tego do utrzymania temperatury wewnątrz na normalnym poziomie
wystarcza włączony telewizor itp i dwóch kolesi przy wódeczce :-)



b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jbrcrv$71j$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:4ee11fba$0$1458$65785112@news.neostrada.pl...
>> Ale jakim cudem kurna 15 stopni ma starczyc do ogrzania do np. 19 stopni?
>
>
> Za pomocą bariery cieplnej 15stopni tworzymy ściane, której normalnym
> odpowiednikiem jest ściana o grubosci ocieplenia 90cm. (jakos tak mi sie
> wyliczyło) Czyli straty są minimalne.
> Wobec tego do utrzymania temperatury wewnątrz na normalnym poziomie
> wystarcza włączony telewizor itp i dwóch kolesi przy wódeczce :-)

Po pierwsze primo - to zalezy od wielkosci okien, drzwi, czestosci ich
otwierania, liczby kolesi i _powierzchni_ domu. Oraz czy wodka ukrainska,
czy finlandia.

do góry

> Za pomocą bariery cieplnej 15stopni tworzymy ściane, której normalnym
> odpowiednikiem jest ściana o grubosci ocieplenia 90cm. (jakos tak mi sie
> wyliczyło) Czyli straty są minimalne.
> Wobec tego do utrzymania temperatury wewnątrz na normalnym poziomie
> wystarcza włączony telewizor itp i dwóch kolesi przy wódeczce :-)

Z tą barierą cieplną w ścianie to jest po prostu ściema tego systemu
-''Isomax''. Przez ściany, w normalnie funkcjonującym domu, idzie
gdzieś do 25 % zapotrzebowania na ciepło - więc ile tu można
zaoszczędzić ?.
Pozytywne w tym systemie jest magazynowanie ciepła w gruncie pod
domem - lecz w tym wykonaniu też nie ma to prawa działać - ich solar
jest do ..... bani.
Myślę, że w tym magazynowaniu może być jakaś przyszłość.
1-Można łatwo dmuchać wentylację pod chałupę - skraplająca woda będzie
wsiąkać w piasek,
2- można rury kanalizacyjne z ciepłymi ściekami prowadzić pod
posadzką tak aby odzyskiwać ciepła,
3- można wentylacyjny nadmuch do domu dać pod posadzką - odzyskiwać
ciepło.
4-można solar jakoś przewymiarować i grzać np jakąś płytę np 1,5 metra
pod posadzką w upalne dni gdy nie ma co robić z ciepłem
5-można Pompą ciepła odzyskiwać to ciepło z gruntu

Być może pompa ciepła musiałaby być włączana dopiero w drugiej połowie
zimy do wczesnej wiosny(z wysokim COP em), przewymiarowany solar i
naturalny odzysk ciepła (konwekcja do góry) by swoje zrobiły.
Punkty 1, 2, 3 są praktycznie bezkosztowe (w stosunku do normalnego
wykonania).
Punkty 4, 5 - koszty, koszty....

Ps
jak mam coś na kształt powyższego - gromadzę latem ciepło w piwnicy
(dmucham spod dachu), wentylacja cały czas skierowana do piwnicy i
oczywiście ścieki mi stygną w rurach w piwnicy. Do tego tanią PC
powietrze - woda, umieszczoną w piwnicy jakoś coś tam odzyskuję.
Pozdr

do góry

Użytkownik "robertr" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:982ff4cc-ae5f-488d-a6e0-fb662c52de84@m10g2000vb
c.googlegroups.com...

> Za pomocą bariery cieplnej 15stopni tworzymy ściane, której normalnym
> odpowiednikiem jest ściana o grubosci ocieplenia 90cm. (jakos tak mi sie
> wyliczyło) Czyli straty są minimalne.
> Wobec tego do utrzymania temperatury wewnątrz na normalnym poziomie
> wystarcza włączony telewizor itp i dwóch kolesi przy wódeczce :-)

>Z tą barierą cieplną w ścianie to jest po prostu ściema tego systemu
>-''Isomax''. Przez ściany, w normalnie funkcjonującym domu, idzie
>gdzieś do 25 % zapotrzebowania na ciepło - więc ile tu można
>zaoszczędzić ?.

Bariara powinna być wszędzie, w scianach , w dachu, w posadzce. Nie da sie
jej zrobic w oknach wobec tego tu bedzie mostek cieplny. No i trzeba dać jak
najlepszą rekuperację.
Potem posymuluję ile energii potrzeba dla mojego budynku w taki sposób
ogrzewanego.


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jbsgbr$kv9$1@inews.gazeta.pl...
> Potem posymuluję ile energii potrzeba dla mojego budynku w taki sposób
> ogrzewanego.


Tak se licze i albo robie gdzies blad, albo na utrzymanie bariery potrzeba
mase enegii - sumarycznie wiecej niz na budynku z normalną izolacja. Jesli
by ta energia byla za darmo (z bufora) to nie ma sprawy , ale zasilanie jej
pompa ciepła zaczyna byc problematyczne. Co z tego ze COP lepszy jak energii
potrzeba więcej....



b.

do góry