W dniu 2015-02-21 o 19:30, Budyń pisze:

> W dniu sobota, 21 lutego 2015 17:22:09 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Jaki jest sens stosowania w przeciętnym domu mieszkalnym takiej ilości
>> różnicówek oraz tylu wyłączników nadmiarowo-prądowych podłączonych
>> równolegle?
> to sie nazywa komfort - awaria w pojedynczym obwodzie nie przeszkadza w innych.
> I w przypadku tej rozdzielnicy osiągnięto najlepszy stosunek cena/zysk.

Myślę, że w przypadku mojego rozwiązania nie ma układu o lepszym
stosunku ceny do komfortu.
Łącznie 4 różnicówki z czego 3 to jednofazowe.
Wszystkie obwody gniazd podzielone pomiędzy 3 fazy.
Wszystkie obwody oświetleń podzielone pomiędzy 3 fazy.
Dzięki temu można wydzielić obwód zewnętrzny oświetlenia i gniazd, który
najbardziej jest narażony na upływności.
Można też wydzielić obwód, który ma być obwodem bezpiecznym np.
zasilającym instalacje alarmowe czy automatykę.

>> Przecież jest to totalna bzdura spowodowana niewiedzą pseudoelektryków,
>> którzy zarabiają nie tylko na robociźnie, ale przede wszystkim na materiale.
> Za materiał płaci zwykle inwestor. Gdyby płacił wykonawca to dałby jak najmniej
łączników. Wiec ta teoria nie pasuje.
> Kosztorysowo był narzut od zakupu materiałów ale nie słyszałem zeby ktos umawiając
sie na robote takie cuda wpisywał do umowy.

Instalatorzy wystawiają fakturę na robociznę + materiał w cenie
detalicznej, ewentualnie z małym rabatem. Materiał ten kupują w hurtowni
ze specjalnym rabatami rzędu 40-60 % dla instalatorów. Im więcej
sprzedadzą materiąłów tym większy mają zarobek na materiale.
Czy jeszcze czegoś tu nie rozumiesz?

>> Stosowanie tak dużej ilości wyłączników nadmiarowo-prądowych połączonych
>> równolegle, pogarsza selektywność.
> że ale co? A niby w jaki sposób?

Czy aby na pewno posiadasz uprawnienia do projektowania instalacji
elektrycznych?

> ok. Bardzo ubogo robisz.

Nie ubogo tylko bardzo przemyślanie, dbając o kieszeń inwestora i dając
mu dużą funkcjonalność za możliwie jak najmniejsze pieniądze.
Dla przykładu moja ostatnia realizacja:
Rozdzielnia współpracująca z systemem alarmowym. W chwili zazbrojenia
alarmu, wyłączane jest zasilanie wszystkich zbędnych obwodów
obejmujących obwody gniazd zewnętrznych oraz wewnętrznych poza wybranymi
(lodówka, automatyka kotłowni, domofon, alarm), obwody oświetlenia poza
wiatrołapem, w którym znajduje się panel systemu alarmowego oraz
oświetleniem zewnętrznym uruchamianym czujkami ruchu z możliwością
sterowania zdalnego, obwody kuchni elektrycznej oraz obwody gniazd
3-fazowych
Ponadto zazbrojenie alarmu wyłącza grzanie bojlera elektrycznego, a
załączenie odbywa się po rozbrojeniu alarmu oraz o zaprogramowanej
godzinie lub zdalnie z telefonu komórkowego lub przez internet.
W domu większość pomieszczeń posiada oświetlenie sufitowe i kinkiety,
które są tak podzielone pomiędzy fazy, że w razie awarii jednego z
oświetleń, dalej działa drugie. Ponadto oświetleniei gniazda podzielone
są pomiędzy fazami tak, że awaria oświetlenia czy gniazd w jednym z
pomieszczeń zapewnia działające oświetlenie i gniazda w najbliższym
pomieszczeniu sąsiednim oraz w gniazdach tego samego pomieszczenia. Moc
z 3 faz podzielona jest w miarę równomiernie pomiędzy gniazda 230V oraz
punktami oświetleniowymi.
Dla przykładu:
Pokój1: gniazda L1, żyrandol L2, kinkiety L3
Korytarz sąsiadujący z pokojem nr 1: gniazda L2, lampa sufitowa L3,
kinkiety L1

Cała ta rozdzielnia mieści się w skrzynce 3 x 14 pól i składa się:
Rozłącznik 4-biegunowy FR - 1szt. - 40zł
Ochronnik przeciwprzepięciowy 4-polowy klasy B+C - 1szt. - 320zł
Różnicówka 3-fazowa -1szt. - 180zł - 180zł
Różnicówka 1-fazowa - 3 szt. - 420zł
Wyłącznik nadmiarowo-prądowy 3-fazowy - 2szt. - 80zł
Wyłącznik nadmiarowo-prądowy 1-fazowy - 9szt. - 110zł
Styczniki 3-fazowe - 3szt. - 240zł
Przekaźniki pomocnicze z podstawkami 3szt - 60zł
Łączny koszt wszystkich aparatów razem ze skrzynką (wszystko firmowe z
najwyższej półki) w cenie detalicznej nie przekracza 1600zł.
Z klientem dzielę się rabatami, które mam w hurtowni, dlatego płaci on
mniej.

> No i brakuje wydzielonych obwodów:

Nie brakuje.
Wydzielenie obwodów nie oznacza, że muszą być one zabezpieczone
oddzielnymi zabezpieczeniami, lecz muszą być poprowadzone oddzielnymi
przewodami i tak właśnie robię.
Natomiast największe obciążenia (pralka, gniazda w kuchni) dzielę
równomiernie pomiędzy 3 fazy.
Montowanie oddzielnych wyłączników nadmiarowo-prądowych powoduje tylko
problemy, bo w chwili przekroczenia maksymalnego prądu na danej fazie
wyłączy Ci zabezpieczenie główne w skrzynce przyłączeniowej, pozbawiając
Cię prądu w całym domu. Normalnie po przekroczeniu mocy na danej fazie
powinien wyłączyć wyłącznik nadmiarowo-prądowy w skrzynce rozdzielczej.

> 2. W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione
> obwody: oświetlenia, gniazd wtyczkowych ogólnego przeznaczenia, gniazd
> wtyczkowych w łazience, gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w
> kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego
> zabezpieczenia. Przepraszam, ale tego na trzech S-ach nie zrobisz.

Nie na 3 lecz minimum 6 (3 dla obwodów oświetleniowych i 3 dla obwodów
gniazd)

> ja chcesz poczytac moge ci podesłac jeszcze norme N sep-E-002
> instalacje elektryczne w obiektach mieszkalnych

Po pierwsze norma ta nie jest obligatoryjna (obowiązkowa), a po drugie
nie wszystko co głosi SEP jest dobre.
Po trzecie - dysponuję tymi normami.

> Tak - ale wiedza nie wymusza stosowania ochronników, i to sie ocenia indywidualnie
na miejscu. Ochronniki są wymuszone przepisami.

Indywidualnie to się ocenia klasę ochronnika C czy też B+C, a nie czy on
jest potrzebny.

> Jesli modernizacja - tak, jesli tylko wymiana tablicy -niekoniecznie.

Jeżeli wymieniasz tablicę na taką samą bez zmiany rodzaju zabezpieczeń
to nie jest to modernizacja.
Jeżeli wymieniasz na nowszy typ zmieniając np. BI na eSy to jest to
modernizacja i wymaga stosowania się do aktualnych norm.