21 Mar 2021 12:00:01 GMT, Budzik

>> Rozważ zakup kotła na pellet.
> :)))
> Ten to by kazdego chciał w dół sciagać do swojego poziomu ;-DDD

ROTFL Ja go chyba jednak z kibla wypuszczę,
bo zaczyna brakować tego "folkloru". :>

--
Pozdor
Myjk

do góry

>> moja propozycja termet 2f, 20kw za 3 tyś.
>> podaj swoją propozycję, cenę i argumenty uzasadniające wydatek
>> ToMasz
>>
>>
> Ja już podałem swoje propozycje i nie mam zamiaru się powtarzać.
jeśli tak, to ja bardzo przepraszam, ale kłócisz się z wieloma osobami,
więc może nie wszystko ogarniam. bądź tak miły i wskaż gdzie podałeś
model i cenę kotła


> natomiast na siłę wciskasz tego Termeta Silvera i traktujesz tak jakby
> nie było żadnej innej alternatywy.

przeczytaj to co zostawiłem wyżej
tam jest właśnie miejsce na ALTERNATYWĘ, na inną propozycję.

> starej instalacji, zabrudzonej korozją z kotła węglowego, gdzie
> żywotność takiego Termeta jest mocno ograniczona, a głupie zapchanie
> filtra może doprowadzić do zniszczenia wymiennika ciepła,

słuszna uwaga, wnioski już nie. skoro stara instalacja może zepsuć
termeta, to może zepsuć wszystko inne co tam będzie podłączone. jeśli
można wstawić filtr, to przed termeta również. o ile stare rurki są na
zewnątrz to można je wymienić na nowe, w cenie ułamku kosztów całej
instalacji.
Mało alternatyw?

ToMasz

do góry

W sobotę, 20.03.2021 o 21:57, Zenek Kapelinder napisał:

> sobota, 20 marca 2021 o 21:01:47 UTC+1 Majka napisał(a):
>
>> Ale tak czy tak dziękuję za twoje zdanie - choć rzadko gdzieś pytam - zawsze
starasz się pomóc, jesteś zawsze obecny, i zawsze miły.
> Bez przesady że słodzeniem.

Sarkazm to zaawansowana forma poczucia humoru... No, dobra ta Majka.
Stary bałuciarz łyknął to jak młody pelikan.

--
Jak ty mnie zaimponowałeś w tej chwili na Limance, Zenek!
(Siara)

do góry

W niedzielę, 21.03.2021 o 13:24, ToMasz napisał:

> Mało alternatyw?

Tak, tylko jedna.


--
Ucz, ucz się polskiego, na łatwe i na trudne dni
(Agnieszka Osiecka)

do góry

W dniu 19.03.2021 o 23:17, Majka pisze:
> Hej!


Cześć! :-)


> Czeka mnie wymiana kotła miałowo-węglowego bezklasowego na nowy, w związku z tym
mam kilka pytań, jeśli będziecie mogli i chcieli - poproszę pomóżcie, każda porada
cenna.
> Krótkie moje wnioski i zorientowanie przy pytaniach.
>
> 1. Przyłączam gaz, kupuję kocioł. Wybór między jedno a dwufunkcyjnym.
> Wybrałam jednofunkcyjny + zasobnik.
> Z tego, co czytałam, dwufukcyjny jest gorszym wyborem, bo grzeje wodę pobieraną na
bieżąco podczas poboru, i może nie nadążyć z grzaniem wody przy uruchomienie dwóch
lub więcej punktów poboru w domu.
> Dlatego chyba lepiej jednofunkcyjny, prawda?


Dostałaś tu już mnóstwo odpowiedzi teoretycznych od fachowców :-), więc
ja mogę się podzielić tylko swoim doświadczeniem. Mam dom podobny
powierzchniowo i materiałowo (z tym że to szereg skrajny) i 
zapotrzebowanie na wodę podobne, też 2+2. Od kilku lat mamy piec gazowy
dwufunkcyjny kondensacyjny z zasobnikiem (Viessmann Vitodens 111-W).
Zasobnik niewielki, bo to przy kondensacyjnych wystarcza. I to
rozwiązanie jak najbardziej się sprawdza - gdy jedna osoba się kąpie,
można równocześnie zmywać naczynia, nadąża przy tym z ogrzewaniem nawet
w czasie silnych mrozów. Generalnie w kwestii ogrzewania i grzania wody
piec zapewnia pełen komfort, czysty i bezwysiłkowy. Nie wyobrażam sobie
życia z grafikiem rodzinnych kąpieli, mycia naczyń czy dorzucania do pieca.


--
Ewa

do góry

W dniu 2021-03-21 o 13:24, ToMasz pisze:
>>> moja propozycja termet 2f, 20kw za 3 tyś.
>>> podaj swoją propozycję, cenę i argumenty uzasadniające wydatek
>>> ToMasz
>>>
>>>
>> Ja już podałem swoje propozycje i nie mam zamiaru się powtarzać.
> jeśli tak, to ja bardzo przepraszam, ale kłócisz się z wieloma
> osobami, więc może nie wszystko ogarniam. bądź tak miły i wskaż gdzie
> podałeś model i cenę kotła

Przeczytaj więc moją pierwszą odpowiedź w tym wątku, a drugą zaraz po
kogutku, która została tu udzielona w tym wątku.

Ceny nie podaję, bo ceny to indywidualna sprawa lokalnego dystrybutora i
instalatora. Podawanie cen internetowych ACV-ów czy Thermagenów jest
totalnym idiotyzmem, bo nie dość, że w internecie jest to cena samego
kotła bez wsparcia serwisowego i instalatorskiego to jeszcze ceny
internetowe są wyższe od cen lokalnych instalatorów.

>> starej instalacji, zabrudzonej korozją z kotła węglowego, gdzie
>> żywotność takiego Termeta jest mocno ograniczona, a głupie zapchanie
>> filtra może doprowadzić do zniszczenia wymiennika ciepła,
>
> słuszna uwaga, wnioski już nie. skoro stara instalacja może zepsuć
> termeta, to może zepsuć wszystko inne co tam będzie podłączone. jeśli
> można wstawić filtr, to przed termeta również. o ile stare rurki są na
> zewnątrz to można je wymienić na nowe, w cenie ułamku kosztów całej
> instalacji.
> Mało alternatyw?
>
> ToMasz

Rzecz w tym, że są kotły, które są wyjątkowo odporne na takie
zanieczyszczenia np. kotły modernizacyjne oraz kotły z wymiennikami
aluminiowo-krzemowymi i o ile Termet może nie "przeżyć" to na ww
konstrukcjach nie zrobi to nawet wrażenia. I nie chodzi tu akurat tylko
i wyłącznie o Termeta Silvera, ale o wszystkie kotły posiadające tego
typu wymiennik nierdzewny jak Termet Silver, które są bardzo wrażliwe na
jakość wody w instalacji i zapowietrzenie tejże instalacji. Takich
kotłów jest sporo na rynku. Ich główną cechą to jest taniość i zazwyczaj
plastikowa obudowa wymiennika ciepła.

Zobacz sobie jak są zbudowane wymienniki w ACV-ach, a zrozumiesz
dlaczego są odporne na jakość wody i zapowietrzenie układu.

do góry

> Dobry wieczór, witam,
> Kocioł dwu-funkcyjny a jednofunkcyjny - dlaczego jest między nimi taka różnica w
mocy, bo tego nie rozumiem.
> Zresztą wielu rzeczy jako zwykły użytkownik domu nie rozumiem w tym temacie.
> ale wracam do mocy:
> - dlaczego jednofunkcyjny plus zasobnik możne mieć tylko 15 kW
> - oraz dlaczego do tego samego domu dwu-funkcyjny musi mieć minimum 24kW?
nie musi. o tym za chwilę.

> Przeraża mnie taka duża (dużo większa) liczba kW przy kotle 2F.
> Bo jeżeli nie będę grzała kotłem wody użytkowej, to czy nie będzie za dużo tych kW
do grzania kubatury budynku?
co za różnica? Finansowa? A jakie masz wybrane piece 1f 15kw i dla
porównania 2f-24kw? No bo skoro martwią Cię cyferki w mocy, to dla czego
nie złotówki przy zakupie?

piec kondensacyjny będzie zmniejszał moc palnika, dostosuje się do
temperatury i poboru wody.

> Jeśli ten piec ma taką moc, to czy nie będzie to powodowało ciągłego włączania i
wyłączania się pieca?
ludzie mają w mieszkaniach instalacje kaloryferowe na 40m2 z minimalną
ilością wody i żyją. kotły też. W Twoim domu rury i kaloryfery będą
stanowiły zajebisty bufor, a Ty chcesz dokładać jeszce więcej?

A z kolei to ciągłe włączanie i wyłączanie się pieca nie będzie dla
niego szkodliwe?
będzie. Tak jak smartfon szkodzi na mózg. Zapytaj użytkownika ile
załączeń wyłączeń pieca na godzinę to dobry wynik, a ile zły. wtedy
popatrze na moje kotły i powiem Ci czy im szkodzi czy nie.


> No i komfort: jeśli piec ma się włączać i wyłączać (bo ma za dużą moc)
wręcz przeciwnie. Większość tych co tu piszą, ma domy tak zaprojektowane
i zbudowane ze czy chcą czy nie, musza grzać całą bryłę przez pół roku.
ja nie. jak w jesienią, wiosną są dziepłe dni, ale zimne ranki -
odpalamy piec, za 15 minut mam ciepło. jak parę latem jest zimno, leje
deszcz, pranie nie schnie, rano i wieczorem działa ogrzewanie podłogowe
w łazience.
> to będzie to mało przyjemne w domu dla mieszkańca, grzejniki będą raz ciepłe, a
następnie stygną, nowy ciepłe, i znowu stygną...
to zależy jaką histerezę zaakceptujesz. jak ustawisz wodę w kaloryferach
na 40stopni, piec zagrzeje ją do 43 i wyłączy palnik. po obniżeniu do 40
znowu załączy.
Idź do kogoś kto ma kocioł 2f i zobacz jak to działa.

ToMasz

do góry

niedziela, 21 marca 2021 o 07:55:49 UTC+1 Runt napisał(a):
> W dniu 2021-03-20 o 22:02, Majka pisze:
> > sobota, 20 marca 2021 o 08:25:00 UTC+1 Uzytkownik napisał(a):
> >
> >> 1. Nie można stwierdzić czy lepszy/gorszy jest kocioł jednifuncyjny czy
> >> też dwufunkcyjny. Każde z rozwiązań ma swoje wady i zalety. W przypadku
> >> kotła 2-funcyjnego możesz pobierać wodę non-stop z ograniczoną
> >> wydajnością. Ograniczenie wydajności polega na tym, że używając jednej
> >> łazienki nie da się używać w tym czasie drugiej, bo odkręcając drugi
> >> kran spada temperatura wody.
> >
> > Właśnie to co piszesz kieruje mnie ku kotłom jednofunkcyjnym.
> pozwólcie, że się wtrącę. 2 lata temu wymieniliśmy u rodziców w PL
> kocioł 1-funkcyjny na 2 funkcyjny. nie podaje producenta (istnieje
> również na polskim rynku) opłaty spadły drastycznie. to zbiornik na
> ciepłą wodę pracując praktycznie ciągle generował dodatkowe koszty.
> obecnie jedyna niedogodność (?) to że na ciepła wodę w łazienkach (2) po
> dłuższym niekorzystaniu z c.w.u. trzeba poczekać do ok 5-15 sekund. przy
> korzystaniu z 2 łazienek jednocześnie (kabiny prysznicowe) czy z kranów
> w kuchniach praktycznie nie odczuwa się wielkiego spadku temperatury.
> moim zdaniem wybór nowoczesnego kotła 2-fukcyjnego (modulującego) jest
> bardziej korzystny finansowo.
> kotły na paliwo "stałe" sobie odpuść chyba, że uwielbiasz sprzątać ;-)
>
> wybór należy do ciebie i "specjalisty od wszystkiego" czyli zenka ;-)))
>
>
> --
> Runt
>
> Thanks for visiting and have a fantastic day!
Kłamiesz pizdziak vel runt dziura w dupie. ty nie masz rodziców.

do góry

>> tak na szybko
>> https://www.euro.com.pl/artykuly/wszystkie/artykul-t
aniej-gotowac-wode-na-gazie-czy-w-czajniku-elektrycz
nym-odpowiadamy.bhtml
>>
>
> Daj spokój z takimi wyliczeniami, bo są niewiarygodne, gdyż w ogóle nie
> uwzględniają sprawności urządzeń.

daj spokój, to jest argument?

ja wolę inny: kolejne wyliczenia:

Najmniejszy zmierzony koszt zgotowania 1 litra wody wyniósł (garnek
zakryty):
Płyta gazowa: 4,61 gr.
Płyta indukcyjna: 5,45 gr.
Płyta ceramiczna: 7,45 gr.
https://jackiewiczowie.blogspot.com/2015/02/koszt-uz
ytkowania-pyty-indukcyjnej.html


> energii się marnuje uciekając wraz ze spalinami wokół garnka.
przez pół roku grzejąc mieszkanie. marnotrawstwo? a zbiornik 300 litrów
utrzymywany latem to nie?


> Palnik gazowy podgrzewa ze sprawnością ok. 30-50% i zależy od doboru
> odpowiedniego palnika do wielkości garnka.
a jakiś link do tej rewelacji?
podaj link do porównania które wskazuje inne wyniki

(...)
reszta głupoty. Fajnie się gada bogatym ludziom co jest lepsze.
Wybieracie co Wam wygodniejsze i macie spokojne sumienie, bo każdy
wydatek jest racjonalnie uargumentowany. bez prawa poniesienia
kontrargumentów. Majka się pytała czy ogarnie to w 20tyś. domyślam się
więc że ma na zmianę sposobu ogrzewania ograniczone środki finansowe.
Kto tu stara się podać tanie rozwiązania?
pierwszy argument: ja tak mam
drugi argument: musi być drogo i skomplikowanie bo tani i prosty termet
jest awaryjny. to że ma 7 lat gwarancji i działa w tysiącach domów,
gdzie nikt się nie zastanawia czy można byłoby skomplikować instalację -
to już nie ważne.
wspomniałeś o zdrowiu.
emisja co2 podczas wytworzenia 1kw energii
z prądu to 820gram
z gazu to 200gram.
Co Ty na to?
Gaz mamy z różnych źródeł, w tym transportowany z usa statkiem. raczej
drożej nie będzie. Prąd mamy z elektrowni węglowych, które na 100% bedą
miały kary za emisję co2, więc prąd będzie drożał bardziej niż gaz.
Co Ty na to?
Takie fakty latwo pominąć, ale to że filtr w okapie trzeba częście
zmieniać to nie?

ToMasz

do góry

Pan ToMasz napisał:

> W dniu 20.03.2021 o 23:07, Majka pisze:
>>> Indukcja super sprawa, koszty gotowania jak przy gazie bo jest
>>> sprawniejsza, a znacznie czyściej (i zdrowiej). Trzeba się tylko
>>> przyzwyczaić.
>> Super, tego chcę.
> MAjka, robią Cię w bambuko, a Ty bijesz brawo. sprawdziłaś ile
> kosztuje zagotowanie litra wody na indukcji, a ile na gazie?

Mam kuchenkę gazową, ale wodę gotuję w bezprzewodowym czajniku
elektrycznym. Gdybym miał indukcyjną, tak samo bym się zabierał
do robienia herbaty. To wynika z wygody, a nie z liczenia kosztów.
Dzisiaj już nawet poznaniacy pozbyli się czajników stawianych na
kuchni.

> Zapytałaś się pani którą widzisz w lusterku, jak to jest że zupa
> ma być grzana prądem a chałupa gazem?

Kogo zapytać, dlaczego zupa ma być grzana gazem, a piernik pieczony
prądem? Większość sprzedawanych dzisiaj kuchenek gazowych ma piekarnik
elektryczny.

> Nie ufaj ludziom którzy podają zalety ukrywają wady. Nie ufaj
> opiniom bez argumentów. Przestań się jarać tym że wreszcie skończy
> się węgiel/pellet, a zacznij myśleć jakie problemy może przynieść
> planowane właśnie rozwiązanie.

No właśnie, sam bym chętnie poczytał uargumentowane opinie na temat
tego, jakie problemy by mi zniknęły, gdybym skończył z gazem, a zaczął
z węglem/pelletem.

--
Jarek

do góry