dn. 20.02.2025 o 20:57, Janusz napisał:
> Teraz z kolei naprawiałem zmywarkę, ma 16 lat i się zbiesiła,
> wyświetliła błąd i koniec (...) I tak to sie powoli kręci :)

Też staram się naprawiać co mogę. Ubolewam tylko nad tym, że to moje
naprawianie jest kompletnie nieopłacalne. Takie czasy. Jak podliczę
swój czas + części to praktycznie zawsze wychodzi drożej niż opcja
"wyrzuć i kup nowe". Niemniej nadal pogrążam się w nałogu naprawiania
gratów bo daje mi to złudne poczucie, że zrobiłem coś pożytecznego. No
i zawsze okazja dzieciom zapewnić jakąś edukację typu "jak działa
odkurzacz" czy "jak ustawić zawory w starym dieslu".

Jak sądzę ta choroba dotyczy większości bywalców tej grupy. Takie
samonapędzające się kółko terapeutyczne. :-D

Mateusz

do góry

W dniu 21.02.2025 o 08:54, Mateusz Viste pisze:
> dn. 20.02.2025 o 20:57, Janusz napisał:
>> Teraz z kolei naprawiałem zmywarkę, ma 16 lat i się zbiesiła,
>> wyświetliła błąd i koniec (...) I tak to sie powoli kręci :)
>
> Też staram się naprawiać co mogę. Ubolewam tylko nad tym, że to moje
> naprawianie jest kompletnie nieopłacalne. Takie czasy. Jak podliczę
Noo nie zgodzę się zmywarka trochę kosztuje.

> swój czas + części to praktycznie zawsze wychodzi drożej niż opcja
> "wyrzuć i kup nowe".
Ale ty chyba nie jesteś z tych co jak leżą na kanapie to przeliczają to
na stracone pieniądze. Więc robimy to w tzw wolnym czasie, naprawimy to
zarobimy.


>Niemniej nadal pogrążam się w nałogu naprawiania
Czytam elektrodę jak ludzie szukają zmywarek czy pralek i wychodzi na to
że taki tańszy sprzęt chodzi max 5lat, droższy niby trochę dłużej ale
nie jest to regułą.
Dlatego szanuję stare sprzęty bo są porządniej zrobione.
Mam przykład z pralką, stara wytrzymała 11lat, naprawiałem ją kilka razy
aż kupiłem nową, z góry ładowaną i po 2 latach zaczęła rdzewieć, teraz
ma trzy i połowę górnej płyty ma kompletnie pordzewiałą, grzałka już mi
wybija różnicówkę jak się źle włoży wtyczkę do gniazdka. Chyba jednak
starą pralkę która leży w garażu będę musiał naprawić chociaż mi się nie
chce.

> gratów bo daje mi to złudne poczucie, że zrobiłem coś pożytecznego. No
> i zawsze okazja dzieciom zapewnić jakąś edukację typu "jak działa
> odkurzacz" czy "jak ustawić zawory w starym dieslu".
Moje dzieci nie mają kompletnie tego zainteresowania mimo że są prawie
dorosłe.


>
> Jak sądzę ta choroba dotyczy większości bywalców tej grupy. Takie
> samonapędzające się kółko terapeutyczne. :-D

Ja myślę że racjonalne wykorzystanie wolnego czasu i umiejętności.
Ja zresztą żyję z naprawiania, więc moja dniówka to i tak więcej niż 8
godzin bo robię to w domu.

--
Janusz

do góry

W dniu 21-02-2025 o 07:42, Cavallino pisze:
> W dniu 20-02-2025 o 20:36, Myjk pisze:
>
>>> Poczekajmy ten 1 dzień, zobaczysz sam jak jest na mrozie.
>>
>> Ale to jałowe, bo przecież nie chcesz nic zmieniać jak się okazuje.
>
> Kto tak powiedział?
> Chcę centralną klimę mieć, również grzejącą.
> Po wczorajszym dniu mam doświadczenia, że to dużo lepszy komfort daje.
>
> Co do tego nowego pomysłu z cwu, to sam ocenisz czy się wmieści.
>
> W każdym razie przez cały dzień poszło 10,6 m3 gazu.
> Czyli jakieś 106 kWh.
>
> W dzień były plusy, więc pewnie można przyjąć że średnio to było koło
> zera.
>
> Przy czym grzanie było do 19 stopni, nie wiem czy nie powinno na
> wszelki wypadek liczyć się do wyższej temperatury, czyli coś do tego
> dodać na zapas.
>
> Ile by kosztowało końcowo przy tej mocy 12 kW?

I tak dla porównania, ile by kosztowała całość (bez cwu również) przy
mocy 8 kW, o której wcześniej wspominałeś.

do góry

Thu, 20 Feb 2025 21:26:51 +0100, Lisciasty

> No niezbyt bardzo. Zwykła klima przy -5 czy -7 jest bezużyteczna
> jako ogrzewacz bo wali defrostem co chwila i marnie dmucha.

Piszesz o jakichś starych trupach (albo zbyt małej mocy).
Teraz każda klima lata do -15, a te z grzałkami tacy
i krateru sprężarki, czyli z wspomnianym "pakietem
zimowym", nawet do -25.

Powtarzam, do wspomnianego kombajnu Rotenso Aquami Multisplit
kupuje się hydrobox od pompy ciepła Aquami, ale zewnętrzną
jednostkę już nie Aquami tylko od klimatyzatora multisplit
Hiro. I tak formalnie to mogliby to przezwać na Aquami
multisplit i sprzedawać dwa takie same produkty pod
innymi nazwami, tylko, słusznie, po co...

> Kwestia budowy sprężary, ciśnień, jakiś innych dynksów,

Gucio tam. Jeden grzyb.

> sterowania

Tu się jeszcze mogę zgodzić, choć raczej nie widze podstaw
aby się to miało inaczej odbywać, bo niby czemu? Z pewnością
w pompie ciepła jest kontrola przepływu przy defroście, ale
nadal nijak to nie wpływa na zewnetrzną jednostkę.

> cholera wie co jeszcze.

No to jak nie wiadomo, to po co gadać? ;P

--
Pozdor
Myjk

do góry

Fri, 21 Feb 2025 07:42:30 +0100, Cavallino

> Kto tak powiedział?

Tak wnioskuję na podstawie tego co piszesz.

> Chcę centralną klimę mieć, również grzejącą.

I chciałeś CWU, a potem już nie chcesz,
bo może zająć pół metra więcej niż lodówka,
kanałówki nie chcesz na suficie, a inaczej
się nie da tego zamontować.

> Po wczorajszym dniu mam doświadczenia, że to dużo lepszy komfort daje.

No bo pewnie dmucha cały czas z małą mocą a nie interwałami jak gaz.

> Co do tego nowego pomysłu z cwu, to sam ocenisz czy się wmieści.

Dostałeś wymiary, sprawdź. Zasobnik musi stać na glebie,
hydrobox wisi na ścianie.

> W każdym razie przez cały dzień poszło 10,6 m3 gazu.
> Czyli jakieś 106 kWh.

Czyli dobrze się wstrzeliłem w przedział 100-130kWh.

> Ile by kosztowało końcowo przy tej mocy 12 kW?

J. wew. multi hydrobox 8kW 5500
j. zew. 12kW 6500
kanał 12kW 2800
zasobnik CWU 200L 3000
+ montaż (wraz z rzeźbą kanałową)

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 21-02-2025 o 21:10, Myjk pisze:
> Thu, 20 Feb 2025 21:26:51 +0100, Lisciasty
>
>> No niezbyt bardzo. Zwykła klima przy -5 czy -7 jest bezużyteczna
>> jako ogrzewacz bo wali defrostem co chwila i marnie dmucha.
>
> Piszesz o jakichś starych trupach (albo zbyt małej mocy).

Czyli jednak - moje właśnie takie są, minimalnej mocy.

> Powtarzam, do wspomnianego kombajnu Rotenso Aquami Multisplit
> kupuje się hydrobox od pompy ciepła Aquami,

Ten hydrobox, to w moim przypadku miałby być tylko do cwu?

do góry

W dniu 21-02-2025 o 21:25, Myjk pisze:
> Fri, 21 Feb 2025 07:42:30 +0100, Cavallino
>
>> Kto tak powiedział?
>
> Tak wnioskuję na podstawie tego co piszesz.
>
>> Chcę centralną klimę mieć, również grzejącą.
>
> I chciałeś CWU, a potem już nie chcesz,

Chciałem gdyby to było w jednym klocku - lubię takie rozwiązania.

> bo może zająć pół metra więcej niż lodówka,
> kanałówki nie chcesz na suficie, a inaczej
> się nie da tego zamontować.

Nie może na czymś stać?

>
>> Po wczorajszym dniu mam doświadczenia, że to dużo lepszy komfort daje.
>
> No bo pewnie dmucha cały czas z małą mocą a nie interwałami jak gaz.

Źle zrozumiałeś - lepszy komfort daje centralny nadmuch (klima, albo w
tym przypadku też gaz).
Jeszcze lepiej by było, gdyby była to centralna PC, potrafiąca modulować
nawiew.

>
>> Co do tego nowego pomysłu z cwu, to sam ocenisz czy się wmieści.
>
> Dostałeś wymiary, sprawdź. Zasobnik musi stać na glebie,
> hydrobox wisi na ścianie.

Musiałbyś zobaczyć, bo dużo miejsca tam zajmują kanały zwrotne.
Przyjedź.

>
>> W każdym razie przez cały dzień poszło 10,6 m3 gazu.
>> Czyli jakieś 106 kWh.
>
> Czyli dobrze się wstrzeliłem w przedział 100-130kWh.

Bardzo dobrze.

>
>> Ile by kosztowało końcowo przy tej mocy 12 kW?
>
> J. wew. multi hydrobox 8kW 5500
> j. zew. 12kW 6500
> kanał 12kW 2800
> zasobnik CWU 200L 3000
> + montaż (wraz z rzeźbą kanałową)

Czyli 18 tys, powiedzmy że ze wszystkim ze 25?
A bez cwu z 9 tys taniej?

No to na razie (dopóki junkers działa) wolę bez cwu.

do góry

Sat, 22 Feb 2025 07:21:27 +0100, Cavallino

>> I chciałeś CWU, a potem już nie chcesz,
>
> Chciałem gdyby to było w jednym klocku
> - lubię takie rozwiązania.

Ale to tylko hydrobox i zasobnik są zintegrowane,
klima i tak osobno.

>> bo może zająć pół metra więcej niż lodówka,
>> kanałówki nie chcesz na suficie, a inaczej
>> się nie da tego zamontować.
>
> Nie może na czymś stać?

Jako tako stać nie, bo konstrukcyjnie nie jest przystosowane,
trzebaby dorobić stelaż, czy jakieś pręty od podłogi. Ale nadal
kanały muszą dochodzić z boków, w pion się tego nie da postawić
bo taca skroplin jest w jednej podstawie.

Poza tym te jednostki kanałowe są bardzo ciche i nie powinny
generować hałasu na piętrze.

>>> Po wczorajszym dniu mam doświadczenia, że to dużo lepszy komfort daje.
>>
>> No bo pewnie dmucha cały czas z małą mocą a nie interwałami jak gaz.
>
> Źle zrozumiałeś - lepszy komfort daje centralny nadmuch (klima, albo w
> tym przypadku też gaz).
> Jeszcze lepiej by było, gdyby była to centralna PC, potrafiąca modulować
> nawiew.

Czy będzie skuteczne modulowanie zależy od instalacji.
Jak zejdzie za nisko z obrotami to może nie przepchnąć
wszędzie powietrza i po komforcie. Dlatego powinna być
modulacja bardziej mocą (temperaturą) niż siłą nawiewu.

>>> Co do tego nowego pomysłu z cwu, to sam ocenisz czy się wmieści.
>>
>> Dostałeś wymiary, sprawdź. Zasobnik musi stać na glebie,
>> hydrobox wisi na ścianie.
>
> Musiałbyś zobaczyć, bo dużo miejsca tam zajmują kanały zwrotne.
> Przyjedź.

Przypominam, mam 350km, 4h w jedną stronę...
Trochę za daleko aby pojechać i tylko obejrzeć.
Szczególnie dzisiaj, gdzie większość zdalnie
można ogarnąć.

>>> W każdym razie przez cały dzień poszło 10,6 m3 gazu.
>>> Czyli jakieś 106 kWh.
>>
>> Czyli dobrze się wstrzeliłem w przedział 100-130kWh.
>
> Bardzo dobrze.
>
>>
>>> Ile by kosztowało końcowo przy tej mocy 12 kW?
>>
>> J. wew. multi hydrobox 8kW 5500
>> j. zew. 12kW 6500
>> kanał 12kW 2800
>> zasobnik CWU 200L 3000
>> + montaż (wraz z rzeźbą kanałową)
>
> Czyli 18 tys, powiedzmy że ze wszystkim ze 25?

Nie będę strzelać, sam jeden "dyfuzor" redukcyjny
kosztuje około 800 zł. Tu trzeba oczywiście dwa.
Mb. rurociągu freonowego 150 zł bez zabudowy.

> A bez cwu z 9 tys taniej?
> No to na razie (dopóki junkers działa) wolę bez cwu.

Nawet więcej, bo jeszcze hydraulika odejdzie.
Generalnie jak nie ma CO to taki kombajn
raczej mały ma sens.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 21.02.2025 o 21:10, Myjk pisze:
> Gucio tam. Jeden grzyb.

To dlaczego sprężara od ciepłej pompy to wielki kloc a od klimy małe
bele-co? Tam są inne parametry pracy i tyle.
Nie mówię o nowoczesnych klimach z funkcją grzania i bajerami, tylko o
normalnej standardowej klimie.

L.

do góry

W dniu 22-02-2025 o 10:18, Myjk pisze:
> Sat, 22 Feb 2025 07:21:27 +0100, Cavallino
>
>>> I chciałeś CWU, a potem już nie chcesz,
>>
>> Chciałem gdyby to było w jednym klocku
>> - lubię takie rozwiązania.
>
> Ale to tylko hydrobox i zasobnik są zintegrowane,
> klima i tak osobno.

Aaaat, to źle zrozumiałem, nie czaję tych pojęć.

>
>>> bo może zająć pół metra więcej niż lodówka,
>>> kanałówki nie chcesz na suficie, a inaczej
>>> się nie da tego zamontować.
>>
>> Nie może na czymś stać?
>
> Jako tako stać nie, bo konstrukcyjnie nie jest przystosowane,
> trzebaby dorobić stelaż, czy jakieś pręty od podłogi. Ale nadal
> kanały muszą dochodzić z boków, w pion się tego nie da postawić
> bo taca skroplin jest w jednej podstawie.

No trudno, czyli trzeba zdjąć kanały z sufitu i dać to w zamian.
A jak głośno to szumi podczas pracy?


>
> Poza tym te jednostki kanałowe są bardzo ciche i nie powinny
> generować hałasu na piętrze.

Mnie obudzi wentylator w zasilaczu kompa blaszaka....
Choć z drugiej strony klima którą mam nad głową mnie nie budzi....

>
>> Jeszcze lepiej by było, gdyby była to centralna PC, potrafiąca modulować
>> nawiew.
>
> Czy będzie skuteczne modulowanie zależy od instalacji.
> Jak zejdzie za nisko z obrotami to może nie przepchnąć
> wszędzie powietrza i po komforcie.


Zdaję sobie z tego sprawę, byle mogła.

> Dlatego powinna być
> modulacja bardziej mocą (temperaturą) niż siłą nawiewu.

No właśnie u mnie nie do końca, bo to co leci z pieca jest za głośne
(czyt. za małe kanały założyli).
Ale jeśli jest możliwość zabawy obydwoma parametrami to ok.

> Przypominam, mam 350km, 4h w jedną stronę...
> Trochę za daleko aby pojechać i tylko obejrzeć.
> Szczególnie dzisiaj, gdzie większość zdalnie
> można ogarnąć.

Klimę montujesz od strzała, to nie podlega dyskusji.
A na cwu za 9+ tys raczej się nie zdecyduję, przynajmniej nie dopóki
junkers jest sprawny.

>> Czyli 18 tys, powiedzmy że ze wszystkim ze 25?
>
> Nie będę strzelać, sam jeden "dyfuzor" redukcyjny
> kosztuje około 800 zł. Tu trzeba oczywiście dwa.
> Mb. rurociągu freonowego 150 zł bez zabudowy.

Czyli raczej więcej (z robotą)?


>
>> A bez cwu z 9 tys taniej?
>> No to na razie (dopóki junkers działa) wolę bez cwu.
>
> Nawet więcej, bo jeszcze hydraulika odejdzie.
> Generalnie jak nie ma CO to taki kombajn
> raczej mały ma sens.

A co ma większy, zakładając że jednak tej centralnej klimy chcę?
I ile to by kosztowało?

do góry