Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
instalacja kominowa w mieszkaniu.

Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.

Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
jeden przewód kominowy.

Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
jeszcze.


--
MN

do góry

W dniu sobota, 28 grudnia 2013 09:30:15 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
>
> włączam nawiew i odwrotnie?

Wiem, że są urządzenia, które wyłączają wyciąg/okap, gdy sytuacja tego wymaga, ale
nie wiem jeszcze, kto takie coś robi/sprzedaje.

http://imageshack.us/a/img843/8978/j4co.jpg
http://imageshack.us/a/img43/1523/lay0.jpg

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w
wiadomości news:52be8c16$0$2149$65785112@news.neostrada.pl...
> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie
z
> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej
możliwości,
> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym
kominie.
>
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.
>
> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną
gdy
> włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
> jeszcze.
> MN

Niby mógłbyś zastosować klapę jednokierunkową zamykaną nadciśnieniem
z pochłaniacza ale lepszy moim zdaniem byłby inżektor.
Trzeba tylko (tylko?) zbudować dyszę i odpowiednio ją ukierunkować
w miejscu gdzie oba kanały się łączą.
Wdmuchiwane powietrze z pochłaniacza zabierałoby powietrze
z ciągu grawitacyjnego wspomagając go.
Efekt będzie taki, że po włączeniu pochłaniacza ciąg przez kratkę
grawitacyjną się zwiększy.


Pompy inżektorowe są proste, znane od lat, nie posiadają ruchomych
części
czyli nie psują się.
U nas niepopularne ale stosowane w klimakonwektorach.

Tu masz link jak to działa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Strumienica
g

do góry

Marcin N napisał(a):
> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.

Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
wielorodzinnym?
Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
twego mieszkania.
Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
(mieszkania) podłączone do tego samego komina.
I tu jest hunde begraben...
Musiałbyś zrobić sobie oddzielny kanał kominowy lub też ten obecny jeden
wspólny kanał przerobić na mechanicznie wentylowany.
Dlatego właśnie kuminiorz ma rację.
--
zbigi i stopka zastępcza

do góry

Użytkownik "zbigi" <z...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l9oq49$s4v$1@speranza.aioe.org...
> Marcin N napisał(a):
>> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
>> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>>
>> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
>> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
>> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>>
>> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
>> jeden przewód kominowy.
>
> Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> wielorodzinnym?
> Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
> instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
> twego mieszkania.
> Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
> wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
> (mieszkania) podłączone do tego samego komina.

A jeśli u nas kominiarz sprawdził i żadne inne mieszkanie nie jest podpięte
do tych samych kanałow ale dalej NIE MOŻNA, NIE DA SIĘ ?

Chociaż w sumie to kominiarza nawet prawie przekonałem. Ale potem rozmawiam
chyba z 10 różnymi "specjalistami od wentylacji" i połowa od razu twierdzi,
że się nie
da i koniec a druga połowa "się dowie i oddzwoni". Oczywiście nikt nigdy nie
oddzwonił.

do góry

W dniu 2013-12-29 10:30, zbigi pisze:

> Skoro mówisz o mieszkaniu, to rozumiem, że jest to lokal w budynku
> wielorodzinnym?
> Jeżeli tak, to kominiarz ma rację - nie da się sensownie pożenić
> instalacji grawitacyjnej z mechaniczną ograniczając się tylko do obszaru
> twego mieszkania.
> Owoż problem tkwi w tym, że ty uważasz, że świat kończy się na twoim
> wejściu do komina, a kominiarz wie, że dalej jeszcze są inne światy
> (mieszkania) podłączone do tego samego komina.
> I tu jest hunde begraben...
> Musiałbyś zrobić sobie oddzielny kanał kominowy lub też ten obecny jeden
> wspólny kanał przerobić na mechanicznie wentylowany.
> Dlatego właśnie kuminiorz ma rację.

Jeśli tylko dlatego kominiarz ma rację - to nie ma racji. To dom
wielorodzinny, ale mój komin jest wyłącznie mój.
Kominiarz twierdzi, że przepisy zabraniają nieposiadania grawitacyjnej w
pomieszczeniu, gdzie jest kuchenka gazowa.

Pytałem, jakie rozwiązanie proponuje - żadnego. Pytałem dlaczego - bo
takie są przepisy.

--
MN

do góry

W dniu 2013-12-29 00:51, Grzegorz pisze:

> Pompy inżektorowe są proste, znane od lat, nie posiadają ruchomych
> części
> czyli nie psują się.
> U nas niepopularne ale stosowane w klimakonwektorach.
>
> Tu masz link jak to działa:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Strumienica


Bardzo fajny pomysł. Da się takie coś kupić? Wygląda na zwykłą rurę z
kilkoma odpowiednio zaprojektowanymi przewężeniami.


--
MN

do góry

Użytkownik Marcin N napisał:
> Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> instalacja kominowa w mieszkaniu.
>
> Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej zgodnie z
> naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej możliwości,
> by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym kominie.
>
> Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną - w
> jeden przewód kominowy.
>
> Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną gdy
> włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
> jeszcze.

Przy typowych (minimalnych z reguły) przekrojach nic nie poradzisz.
Jeżeli masz w domu instalację z metanem (a zakładam że masz gaz sieciowy
- inaczej kominiarz czepiał by się braku wentylacji przypodłogowej) to
nie wolno ci dmuchać swobodnie wentylatorem w ten sam przewód który
zapewnia grawitacyjną (czyli zazwyczaj działającą samoistnie) wentylację
przestrzeni podstropowej. Tym bardziej nie wolno ci tej wentylacji
przymykać, nawet okresowo. Zwłaszcza mechanizmem samoistnym - bo nie
wiadomo czy nie zawiedzie...
Wentylacja przestrzeni podstropowej przy instalacji gazu ziemnego
zapobiegać ma gromadzeniu się poduszki metanu pod stropem pomieszczenia.
I być musi!

Jeżeli zaś masz (a zapewne nie masz) znaczny nadmiar przekroju przewodu
wentylacyjnego - można wprowadzić do niego instalację wentylacji
mechanicznej przez smoczek. W praktyce wystarczy wprowadzić do prostego
odcinka wentylacji grawitacyjnej rurę z wyciągu a wewnątrz przewodu
grawitacyjnego dać kolanko i odcinek 10 - 15 średnic rury wzdłuż
przewodu wentylacyjnego w stronę wylotu. Warunek - przekrój pozostały po
przesłonięciu światła przewodu grawitacyjnego _musi_ być większy niż
minimalny wymagany przepisami! No i zapewne jakieś obliczenia fachowca,
projekt przebudowy i pomiary po przebudowie będą konieczne - więc, z
prawdopodobnego braku nadmiaru przekroju - nie dasz rady.

--
Darek

do góry

Użytkownik "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl> napisał w
wiadomości news:52c0357f$0$2379$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Marcin N napisał:
> > Co roku jestem nękany przez kominiarzy, którym nie podoba się moja
> > instalacja kominowa w mieszkaniu.
> >
> > Uznałem, że sprawa dojrzała do zrobienia instalacji wyciągowej
zgodnie z
> > naszymi przepisami, jednak zdaniem kominiarza nie ma żadnej
możliwości,
> > by legalnie połączyć wyciąg mechaniczny i grawitacyjny w jednym
kominie.
> >
> > Chodzi o nawiew z pochłaniacza nad kuchenką i kratkę wentylacyjną -
w
> > jeden przewód kominowy.
> >
> > Czy są jakieś zestawy, które na przykład zamykają część grawitacyjną
gdy
> > włączam nawiew i odwrotnie? Nie wierzę, że nic takiego nie wymyślono
> > jeszcze.
>
> Przy typowych (minimalnych z reguły) przekrojach nic nie poradzisz.
> Jeżeli masz w domu instalację z metanem (a zakładam że masz gaz
sieciowy
> - inaczej kominiarz czepiał by się braku wentylacji przypodłogowej) to
> nie wolno ci dmuchać swobodnie wentylatorem w ten sam przewód który
> zapewnia grawitacyjną (czyli zazwyczaj działającą samoistnie)
wentylację
> przestrzeni podstropowej. Tym bardziej nie wolno ci tej wentylacji
> przymykać, nawet okresowo. Zwłaszcza mechanizmem samoistnym - bo nie
> wiadomo czy nie zawiedzie...
> Wentylacja przestrzeni podstropowej przy instalacji gazu ziemnego
> zapobiegać ma gromadzeniu się poduszki metanu pod stropem
pomieszczenia.
> I być musi!
>
> Jeżeli zaś masz (a zapewne nie masz) znaczny nadmiar przekroju
przewodu
> wentylacyjnego - można wprowadzić do niego instalację wentylacji
> mechanicznej przez smoczek. W praktyce wystarczy wprowadzić do
prostego
> odcinka wentylacji grawitacyjnej rurę z wyciągu a wewnątrz przewodu
> grawitacyjnego dać kolanko i odcinek 10 - 15 średnic rury wzdłuż
> przewodu wentylacyjnego w stronę wylotu.

Czyli strumienica, pompa inżektorowa jak kto woli,
g.


> Warunek - przekrój pozostały po
> przesłonięciu światła przewodu grawitacyjnego _musi_ być większy niż
> minimalny wymagany przepisami! No i zapewne jakieś obliczenia
fachowca,
> projekt przebudowy i pomiary po przebudowie będą konieczne - więc, z
> prawdopodobnego braku nadmiaru przekroju - nie dasz rady.
>
> --
> Darek

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w
wiadomości news:52c00db0$0$2354$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2013-12-29 00:51, Grzegorz pisze:
>
> > Pompy inżektorowe są proste, znane od lat, nie posiadają ruchomych
> > części
> > czyli nie psują się.
> > U nas niepopularne ale stosowane w klimakonwektorach.
> >
> > Tu masz link jak to działa:
> > http://pl.wikipedia.org/wiki/Strumienica
>
>
> Bardzo fajny pomysł. Da się takie coś kupić? Wygląda na zwykłą rurę z
> kilkoma odpowiednio zaprojektowanymi przewężeniami.
> MN

To nawet nie musi mieć okrągłego i symetrycznego przekroju.
Mogą to być zlutowane 2 * cztery kawałki blachy ocynk.

Problem może być w tym, że to urządzenie przesłania jednak
nieco światło przewodu kominowego i z takim czymś
wentylacja grawitacyjna będzie nieco upośledzona.
g

do góry