Użytkownik a a m...@g...com ...

> Nie wolno z domu wyciągać gniazdek na zewnątrz bo to bardzo
> niebezpieczne i szybka droga do porażenia.

Gniazdka beda na zewnatrz ale w miejscu gdzie nie pada bezposrednio
deszcz (pod zadaszeniem)
Gniazdka zewnetrzne sa w jakis sposób izolowane (hemretyczne?).

Ale załózmy ze masz racje - skoro nie mozna miec gniazdek na zewnatrz
to w jaki sposób w takich miejscach korzystac z dobrodziejstw prądu?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
("""""""""")
/""/t/"""""
/ / 9mm

do góry

W dniu 2021-09-12 o 15:43, psychol Zenek Kapelinder pisze:
> niedziela, 12 września 2021 o 11:03:37 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
>> W dniu 2021-09-12 o 10:55, Zenek Kapelinder pisze:
>>> niedziela, 12 września 2021 o 09:55:44 UTC+2 Irokez napisał(a):
>>>> W dniu 2021-09-11 o 14:36, Zenek Kapelinder pisze:
>>>>> Akurat włączniki do światła są projektowane na duże prady udarowe.
>>>>>
>>>> Nie są. U siostry jako pierwsze padły po 2 latach te które włączały
>>>> transformator do zasilania LED'ów pod szafkami w kuchni. Wymiana na nowe
>>>> i znowu niecałe 2 lata i zgon. Berker jak dobrze kojarzę. Nie tanie.
>>> Wszystkie z wyjątkiem Barkera są projektowane na duże prady udarowe.
>> Kur.... znafca się znalazł.
> Żebyś barani łbie wiedział że znawca.
buuuhahhahahahahahaha! popatrz w swoje lustro weneckie ;-)))
>Przy tobie co pytałeś na elektronikce jak zawór elektromagnetyczny w studzience
podłączyć do prądu to dzieciak potrafiący wymienić żarówkę w latarce jest ekspertem.
ty się znasz najlepiej na studzienkach ;-)))
>Jeśli już jesteś ekspertem to w naciąganiu ludzi układając trzy tygodnie trochę
styropianu na podłodze. A najwyższej klasy ekspertem jesteś w kwestii pieczenia
wodnego chleba.
>
ile "roków" pałętałeś się po korytarzach szkolnych by opanować swoją
wiedzę? ;-))))

--
Runt

Thanks for visiting and have a fantastic day!

do góry

W dniu 2021-09-10 o 23:09, a a pisze:

> Inna opcja to gnizdka na pilota radiowego
>

Te pospolite po zaniku i powrocie zasilania są w stanie on lub off.
--
A S

do góry

niedziela, 12 września 2021 o 22:48:44 UTC+2 m...@g...com napisał(a):
> On Sunday, 12 September 2021 at 21:59:49 UTC+2, Budzik wrote:
> > Użytkownik PiteR e...@f...pl ...
> > >> Akurat włączniki do światła są projektowane na duże prady udarowe.
> > >
> > > Skąd wiesz, że są? Ile taki prąd płynie? Mrugnięcie okiem?
> > >
> > >
> > >> One mają dobrze współpracować ze wszystkimi żarówkami, takimi ze
> > >> spiralą z wolframu w środku też.
> > >
> > > Dobrze wiedzieć.
> > >
> > >
> > >> A takie żarówki w momencie włączenia pobierają do 10 razy więcej
> > >> prądu niż jak już świeca. Żyrandol z trzema setkami w momencie
> > >> włączenia pobierze 13A. I jak ktoś miał taki żyrandol to włączał
> > >> codziennie albo, kilka razy dziennie i włączniki się nie psuły.
> > >
> > > acha
> > >
> > >
> > >> Niby dlaczego powinien odcinać
> > >> L i N? Odcinanie obydwu jest niebezpieczne bo w razie uszkodzenia
> > >> włącznika w jednym torze to co podłączone za nim do gniazdka
> > >> działać nie będzie a faza w urządzeniu może być.
> > >
> > > Niby dlaczego powinien odcinać L i N ?
> > > Odcinanie obydwu jest niebezpieczne bo w razie uszkodzenia
> > > różnicówki w jednym torze to co podłączone za nim do gniazdka
> > > działać nie będzie a faza w urządzeniu może być.
> > >
> > > Miliony różnicówek mogą się mylić ;)
> > >
> > Roznicowki w moim domu maja na to wyjebane albowiem instalacja jest
> > dwuzyłowa i roznicówek nie ma. ;-)
> > >
> > >> W domowych instalacjach włączniki tylko na fazie bo interpretacja
> > >> uszkodzenia włącznika jest jednoznaczna. Oczywiście są lepsze
> > >> włączniki ale taki zwykły do żyrandola będzie dostatecznie dobry.
> > >
> > > Nie znasz potrzeb Budzika. Może podłączy cztery czajniki i grill.
> > > https://youtu.be/d-FOzKekU2w?t=65
> > >
> > Nie podłączy. Raczej jakies radyjko, laptopa, ładowanie komórki etc.
> > Podejrzewam, ze nawet kosiarki akurat w tym miejscu nie bede podłączał,
> > ale juz wiem ze nie ma sie nawet takim obciazeniem co przejmować.
> >
> >
> > Dziekuje wszystkim za pomoc.
> > --
> > Pozdrawia... Budzik
> > b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")

> > Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.
> Przeczytałem teraz tytuł wątku
>
> "
> 10 Sept 2021, 22:59:51 (yesterday)
> Wyciągam sobie na zewnatrz domu kilka gniazdek. Chciałbym mieć możliwośc ich
wyłączania z domu.
> Nie wolno z domu wyciągać gniazdek na zewnątrz bo to bardzo niebezpieczne i szybka
droga do porażenia.
>
> Jak te gniazdka będa na zewnątrz to będą latem i zimą i podczas deszczy, gdy całe
ściany domu są wilgotne.
>
> Co z tego, że będzie wyłącznik/ wyłączniki w domu, gdy stan włączenia/ wyłączenia
nie będzie pamiętany i monitorowany
> i nigdy nie będzie wiadomo, czy i w którym gniazdku na zewnątrz domu jest faza i
kiedy.
>
> Zatem to bardzo zły pomysł, a widzę to w ulicznych kawiarniach, obok których
przechodzę., mają zasilanie ze slupa, girlandy swiecące i to wszystko pod przykryciem
i bez i deszcz pada , a kabli, styczek jest wiele i wszystko to wisi w powietrzu,
albo owinięte wokół słupków
>
> Kawiarnia to szkielet metalowy, dach foliowy,
> czyli tragedia i tam ludzie siedzą w czasie deszczu i jest oswietlenie na wiszących
drutach , albo zasilanie wyprowadzone przedłużaczami ze sklepów, kawiarni w lokalu.
>
> W Niemczech to byłoby niemożliwe, a dopiero znajomy mi wyjasnił, że po wejściu do
Brókselki polskie normy zostały zlikwidowane i każdy wykonuje instalacje według
uznania swego.
>
> Zatem żadnych gniazdek na zewnątrz budynku, na stałe, bo podczas ulewy woda będzie
plynęła po gniazdkach i będą albo wyłączone , albo nie,
>
> różnicówki są dla łazienki, kuchni, tam gdzie woda, ale nie dla pokoju,
> zatem porażenie bardzo prawdopodobne
>
> Warto przeczytać niemiecką normę, gdyż zagwarantuje bezpieczeństwo projektu.
Uspokój się użyszkodnik bo ci pod nową ksywka żyłka pierdząca w głowie pęknie. Za
dużo by tam krew nie zalała bo denaturat swoje już zrobił. Ale efekty były by jeszcze
bardziej widoczne. Na przykład uszkodził by się zwój mózgowy odróżniający cię od
konia i jak byś mył podłogę to byś wodę z wiadra wypijał.

do góry

niedziela, 12 września 2021 o 21:32:03 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
> W dniu 2021-09-12 o 19:06, Zenek Kapelinder pisze:
> > niedziela, 12 września 2021 o 17:40:09 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
> >> W dniu 2021-09-12 o 15:43, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> niedziela, 12 września 2021 o 11:03:37 UTC+2 Uzytkownik napisał(a):
> >>>> W dniu 2021-09-12 o 10:55, Zenek Kapelinder pisze:
> >>>>> niedziela, 12 września 2021 o 09:55:44 UTC+2 Irokez napisał(a):
> >>>>>> W dniu 2021-09-11 o 14:36, Zenek Kapelinder pisze:
> >>>>>>> Akurat włączniki do światła są projektowane na duże prady udarowe.
> >>>>>>>
> >>>>>> Nie są. U siostry jako pierwsze padły po 2 latach te które włączały
> >>>>>> transformator do zasilania LED'ów pod szafkami w kuchni. Wymiana na nowe
> >>>>>> i znowu niecałe 2 lata i zgon. Berker jak dobrze kojarzę. Nie tanie.
> >>>>> Wszystkie z wyjątkiem Barkera są projektowane na duże prady udarowe.
> >>>> Kur.... znafca się znalazł.
> >>> Żebyś barani łbie wiedział że znawca.
> >> Wśród baranów.
> >>
> >> Z resztą sam kiedyś pisałeś, że jesteś baran i to jeszcze wyliniały i
> >> strzyżony przez swojego pana - właściciela kamienicy. Oto cytat tego co
> >> kiedyś napisałeś: "Twoja wełna jest lepsza niż moja."
> >>
> >> Poza tym nie masz czci i honoru, bo chcesz się zakładać z ludźmi
> >> (ostatnio Budzik), a jak ktoś chce przyjąć zakład to się wykręcasz. Ze
> >> mną też obiecywałeś, że mnie natłuczesz po gębie, ale jak ci
> >> zaoferowałem spotkanie twarzą w twarz, abyś mógł spełnić obietnicę toś
> >> się wykręcił tchórzu i kłamco bez czci i honoru.
> >>> Przy tobie co pytałeś na elektronikce jak zawór elektromagnetyczny w studzience
podłączyć do prądu to dzieciak potrafiący wymienić żarówkę w latarce jest ekspertem.
Jeśli już jesteś ekspertem to w naciąganiu ludzi układając trzy tygodnie trochę
styropianu na podłodze. A najwyższej klasy ekspertem jesteś w kwestii pieczenia
wodnego chleba.
> >> Zenuś, ale to ty jesteś spec od pieczenia wodnego chleba i to w dodatku
> >> bez wody i na zimno w lodówce. Daj przepis i uratuj miliardy ludzi na Ziemi.
> >>
> >> Pochwal się czy obszedłeś plan zagospodarowania czy też jeszcze łazisz w
> >> kółko łamiąc prawo, aby go obejść?
> >>
> >> Dalej udzielasz się w manifestacjach żądając wprowadzenia podatku
> >> katastralnego?
> >>
> >> Kupiłeś już tę pompkę do roweru z której chciałeś sobie zrobić pompę do
> >> ogrzewania rudery w której mieszkasz? Twierdziłeś, że będziesz taką
> >> pompką pompował ciepłe powietrze od sąsiada okradając go i dzięki temu
> >> będziesz miał ciepło.
> > Powinienem się czuć zaszczycony że ktoś poświęca mi tyle czasu. Ale że ty baran
jesteś to śmieje się z ciebie. Tak wiem bo pisałeś że pisanie przychodzi ci z
łatwością. To w wyniku doświadczenia jakie zdobyłeś kablujac do SB na kolegów,
przyjaciół, rodzinę.
> Zenusiu ty wielokrotnie więcej czasu marnujesz dla mnie.
>
> Jesteś spec od pieczenia wodnego chleba i to w dodatku bez wody i na
> zimno w lodówce. Daj przepis i uratuj miliardy ludzi na Ziemi.
>
> Pochwal się czy obszedłeś plan zagospodarowania czy też jeszcze łazisz w
> kółko łamiąc prawo, aby go obejść?
>
> Dalej udzielasz się w manifestacjach żądając wprowadzenia podatku
> katastralnego?
>
> Kupiłeś już tę pompkę do roweru z której chciałeś sobie zrobić pompę do
> ogrzewania rudery w której mieszkasz? Twierdziłeś, że będziesz taką
> pompką pompował ciepłe powietrze od sąsiada okradając go i dzięki temu
> będziesz miał ciepło.
> Pochwal się ile osób upierdoliłeś pisząc donosy do UB?
Nikogo bo urodziłem się idioto po jego rozwiązaniu. Ale na takich jak ty donosiłem
niedawno do IPN.

do góry

niedziela, 12 września 2021 o 22:48:44 UTC+2 m...@g...com napisał(a):
> On Sunday, 12 September 2021 at 21:59:49 UTC+2, Budzik wrote:
> > Użytkownik PiteR e...@f...pl ...
> > >> Akurat włączniki do światła są projektowane na duże prady udarowe.
> > >
> > > Skąd wiesz, że są? Ile taki prąd płynie? Mrugnięcie okiem?
> > >
> > >
> > >> One mają dobrze współpracować ze wszystkimi żarówkami, takimi ze
> > >> spiralą z wolframu w środku też.
> > >
> > > Dobrze wiedzieć.
> > >
> > >
> > >> A takie żarówki w momencie włączenia pobierają do 10 razy więcej
> > >> prądu niż jak już świeca. Żyrandol z trzema setkami w momencie
> > >> włączenia pobierze 13A. I jak ktoś miał taki żyrandol to włączał
> > >> codziennie albo, kilka razy dziennie i włączniki się nie psuły.
> > >
> > > acha
> > >
> > >
> > >> Niby dlaczego powinien odcinać
> > >> L i N? Odcinanie obydwu jest niebezpieczne bo w razie uszkodzenia
> > >> włącznika w jednym torze to co podłączone za nim do gniazdka
> > >> działać nie będzie a faza w urządzeniu może być.
> > >
> > > Niby dlaczego powinien odcinać L i N ?
> > > Odcinanie obydwu jest niebezpieczne bo w razie uszkodzenia
> > > różnicówki w jednym torze to co podłączone za nim do gniazdka
> > > działać nie będzie a faza w urządzeniu może być.
> > >
> > > Miliony różnicówek mogą się mylić ;)
> > >
> > Roznicowki w moim domu maja na to wyjebane albowiem instalacja jest
> > dwuzyłowa i roznicówek nie ma. ;-)
> > >
> > >> W domowych instalacjach włączniki tylko na fazie bo interpretacja
> > >> uszkodzenia włącznika jest jednoznaczna. Oczywiście są lepsze
> > >> włączniki ale taki zwykły do żyrandola będzie dostatecznie dobry.
> > >
> > > Nie znasz potrzeb Budzika. Może podłączy cztery czajniki i grill.
> > > https://youtu.be/d-FOzKekU2w?t=65
> > >
> > Nie podłączy. Raczej jakies radyjko, laptopa, ładowanie komórki etc.
> > Podejrzewam, ze nawet kosiarki akurat w tym miejscu nie bede podłączał,
> > ale juz wiem ze nie ma sie nawet takim obciazeniem co przejmować.
> >
> >
> > Dziekuje wszystkim za pomoc.
> > --
> > Pozdrawia... Budzik
> > b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")

> > Imieniny należy obchodzić - jeżeli nie własne - to szerokim łukiem.
> Przeczytałem teraz tytuł wątku
>
> "
> 10 Sept 2021, 22:59:51 (yesterday)
> Wyciągam sobie na zewnatrz domu kilka gniazdek. Chciałbym mieć możliwośc ich
wyłączania z domu.
> Nie wolno z domu wyciągać gniazdek na zewnątrz bo to bardzo niebezpieczne i szybka
droga do porażenia.
>
> Jak te gniazdka będa na zewnątrz to będą latem i zimą i podczas deszczy, gdy całe
ściany domu są wilgotne.
>
> Co z tego, że będzie wyłącznik/ wyłączniki w domu, gdy stan włączenia/ wyłączenia
nie będzie pamiętany i monitorowany
> i nigdy nie będzie wiadomo, czy i w którym gniazdku na zewnątrz domu jest faza i
kiedy.
>
> Zatem to bardzo zły pomysł, a widzę to w ulicznych kawiarniach, obok których
przechodzę., mają zasilanie ze slupa, girlandy swiecące i to wszystko pod przykryciem
i bez i deszcz pada , a kabli, styczek jest wiele i wszystko to wisi w powietrzu,
albo owinięte wokół słupków
>
> Kawiarnia to szkielet metalowy, dach foliowy,
> czyli tragedia i tam ludzie siedzą w czasie deszczu i jest oswietlenie na wiszących
drutach , albo zasilanie wyprowadzone przedłużaczami ze sklepów, kawiarni w lokalu.
>
> W Niemczech to byłoby niemożliwe, a dopiero znajomy mi wyjasnił, że po wejściu do
Brókselki polskie normy zostały zlikwidowane i każdy wykonuje instalacje według
uznania swego.
>
> Zatem żadnych gniazdek na zewnątrz budynku, na stałe, bo podczas ulewy woda będzie
plynęła po gniazdkach i będą albo wyłączone , albo nie,
>
> różnicówki są dla łazienki, kuchni, tam gdzie woda, ale nie dla pokoju,
> zatem porażenie bardzo prawdopodobne
>
> Warto przeczytać niemiecką normę, gdyż zagwarantuje bezpieczeństwo projektu.
Nie pierdol mendi.

do góry

On Monday, 13 September 2021 at 02:00:03 UTC+2, Budzik wrote:
> Użytkownik a a m...@g...com ...
> > Nie wolno z domu wyciągać gniazdek na zewnątrz bo to bardzo
> > niebezpieczne i szybka droga do porażenia.
> Gniazdka beda na zewnatrz ale w miejscu gdzie nie pada bezposrednio
> deszcz (pod zadaszeniem)
> Gniazdka zewnetrzne sa w jakis sposób izolowane (hemretyczne?).
>
> Ale załózmy ze masz racje - skoro nie mozna miec gniazdek na zewnatrz
> to w jaki sposób w takich miejscach korzystac z dobrodziejstw prądu?
> --
> Pozdrawia... Budzik
> b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
> ("""""""""")
> /""/t/"""""
> / / 9mm
Jak znajdę chwilę czasu to sprawdzę jak to rozwiązuje Niemiec, zgodnie z normą.

Ale w kamienicy jest takie rozwiązanie, że jest gniazdko na korytarzu
i możesz podpiąć przedłużacz i właczyć na zewnątrz odkurzacz aby wyczyścić samochód,
oświetlenie, czy kompresor, ale wszystko tymczasowo i po zakonczeniu prac wszystko
rozłączasz i wypinasz przedłużacz z gniazdka.

Ale masz rację, są przecież ładowarki do samochodów elektrycznych i stoją na polu,
osłonięte, ale bez daszku i kierowcy ładują swoje elektryki latem, zimą, w czasie
śniegu i deszczu i to chyba działa tak, że najpierw kabel podłączasz, a potem
aktywujesz kartą ładowanie i rozłączenie następuje automatycznie.

Trzeba Melona pytać , bo on reklamował swoje szybkie ładowarki w Kalifornii

Nie wiem czy wolno przebywac w samochodzie podczas ładowania i czy jeste jakiś
potencjal pomiędzy obudową ładowarki a karoserią samochodu.

Znajomy dostał zgodę na takie gniazdko do ładowania elektryka ze słupa
oświetleniowego w dużym mieście, przed domem, ale on jest innowatorem.

do góry

W dniu 2021-09-12 o 22:40, Marek pisze:

> Heh, jednak nie tylko ja mam takie wrażenie, że ta jego wiedza o
> zastosowanych pojęciach w wątku to szybkie kwerendy w google ;)

> On Sat, 11 Sep 2021 21:41:38 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl> wrote:
>> To raczej ty udziwniasz i komplikujesz proste sprawy.
>
> Prosta sprawa jest wtedy gdy nie wyłącza się gniazd bo po co? Autor
> wątku nie pochwalił się po co chce wyłączać ale wyczuwam tu paranoję
> "bo może ktoś się podłączy". Jeśli gniazdo jest prawidłowo
> zabezpieczone (rcd+nadprądowo) to ewentualne wyłączanie (konserwacja
> raz na rok a może rzadziej) wystarczająco realizuje się przez
> wyłącznik nadprądowy/rcd na obwodzie tego gniazda w rozdzielni.


Pisanie szybkich kwerend w googlach oraz przepisywanie odpowiedzi zajęło
ci aż 2 dni. Tyle, że przepisane z netu odpowiedzi są w tym przypadku
gówna warte, bo za głupi jesteś, abyś zrozumiał o co pyta autor wątku.

Kolejny raz chciałeś mi przysrać, a tylko zrobiłeś z siebie debila. Ale
cóż "kto z kim przystaje, takim się staje". Tylko nie miej pretensji, że
ktoś cię będzie traktował tak jak kriska czy zenisia.

Jeden debil proponuje zabawki typu Sonoff, które niepotrzebnie
komplikują życie i będą przysparzały domownikom wiele problemów, a ty
drugi proponujesz rozwiązania, przez które autor wątku musiałby
zdemolować pół domu.

Kiedyś samemu się do mnie dopierdoliłeś i napisałeś: "Żeby merytorycznie
pomóc, trzeba wpierw  określić stan faktyczny. Nie zrobiłeś tego, face
it.", bo nie raczyłem dopytać się o szczegóły, które wtedy pojawiły się
już po mojej wypowiedzi.

Ty zaś przepisujesz bzdury z googla, choć autor wątku wcześniej się
określił, że chce wyprowadzić to zasilanie z gniazda w pokoju i że nie
ma zainstalowanych różnicówek, a instalacja jest dwużyłowa. Jak mam
ciebie teraz nazwać? Idiota, debil, upierdliwiec, cham?

Poza tym co ci do tego dlaczego Budzik chce te gniazda wyłączać? Masz
zamiar z nim zamieszkać i mu codziennie robić loda? Zapytałeś się go
najpierw czy miałby na to ochotę? Może ma wścibską teściową, która mu
prąd podkrada wieczorami? Powiem krótko: gówno ci do tego.

Wiesz jak czytam takie wypowiedzi jak twoje "po co komu to czy tamto",
"wyczuwam paranoję" czy też "mam wrażenie...", to naprawdę zastanawiam
się czy pisze to osoba dojrzała i o zdrowych zmysłach, czy też jakiś
niedorobiony bachor? Przemyśl to sobie, bo może kiedyś będziesz
potrzebował fachowej pomocy, a pozostanie ci tylko i wyłącznie pomoc
kriska i zenusi, których wiedza jest znikoma i powierzchowna, a do tego
ich porady zazwyczaj szkodliwe.


P.S.

Co do wiedzy to nie polega ona na tym, żeby pamiętać liczby, wartości
czy oznaczenia, ale na tym, żeby wiedzieć czego szukać, umieć to szybko
znaleźć i umieć to zastosować.

do góry

W dniu 2021-09-13 o 10:52, Zenek Kapelinder pisze:

> Nikogo bo urodziłem się idioto po jego rozwiązaniu. Ale na takich jak ty donosiłem
niedawno do IPN.

Ty się urodziłeś? - dobry żart. Ciebie UB-ecy znaleźli w kapuście jak ją
z liścia obkładali trenując bicie po pysku. To co pozostało po obiciu
wszystkich liści to byłeś ty.

Przy okazji zapytam?

Jesteś spec od pieczenia wodnego chleba i to w dodatku bez wody i na
zimno w lodówce. Dasz w końcu ten przepis i uratujesz miliardy ludzi na Ziemi?

Pochwal się czy obszedłeś plan zagospodarowania czy też jeszcze łazisz w
kółko łamiąc prawo, aby go obejść?

Dalej udzielasz się w manifestacjach żądając wprowadzenia podatku
katastralnego?

Kupiłeś już tę pompkę do roweru z której chciałeś sobie zrobić pompę do
ogrzewania rudery w której mieszkasz? Twierdziłeś, że będziesz taką
pompką pompował ciepłe powietrze od sąsiada okradając go i dzięki temu
będziesz miał ciepło.

Pochwal się ile osób upierdoliłeś pisząc donosy do UB?

do góry

On Mon, 13 Sep 2021 15:00:39 +0200, Uzytkownik <a...@s...pl>
wrote:
> Kiedyś samemu się do mnie dopierdoliłeś i napisałeś: "Żeby
> merytorycznie
> pomóc, trzeba wpierw  określić stan faktyczny. Nie zrobiłeś tego,
> face
> it.",

Zapameętaleś nauczkę, czyli warto było. Będziesz teraz pamiętał, że
to ważne.
Co do meritum ta cała twoja wypowiedź nic nie wnosi ale tylko
potwierdza paranoję wyłączania bo ktoś prąd ukradnie.

--
Marek

do góry