Użytkownik "MiT" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:goj6da$f52$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2009-03-02 22:55, Piotr Maksymowicz napisał (a)::
>> Dostałem od wykonawcy kosztorys robót.
> Zakładam, że jest to kosztorys sporządzony w jakimś programie do
> kosztorysowania na podstawie katalogów nakładu robót.
>
>> A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
>> robocizny i sprzętu i zysk 7%.
>> Nie mam pojecia jak ustosunkować sie do tych liczb.
> Te liczby mogą być z kosmosu, wszystko zależy tego czy oferent (jeszcze
> nie wykonawca) umie robić kosztorysy lub na ile jest "sprytny". Jeśli nie
> umie robić kosztorysów a chciał błysnąć "profesjonalizmem" to taki
> kosztorys zaprezentował. Jeśli zaś jest odpowiednio "sprytny" to o ile
> będziecie się rozliczali powykonawczo zaniżył nakłady na poszczególne
> czynności i dowali Ci po obmiarze powykonawczym i pracami dodatkowymi.
> Pozostaje przeanalizowanie czy ujął wszystkie czynności z odpowiednimi
> nakładami - z tego wynika ilość roboczogodzin i ilości materiałów.
> Pozostaje przeanalizować dokładnie przedstawiony kosztorys. Jeśli wartość
> kosztorysu Cię zadowala (łączna cena robocizny i materiałów), zostały
> ujęte wszystkie czynności a nakłady są rzeczywiste to jest ok.
> Często jest tak, że osoba sporządzająca kosztorys nie mając odpowiedniej
> praktyki w kosztorysowaniu wpisuje czynności z katalogów (KNR, KNNR itp)
> tak aby wyszły odpowiednie ilości materiałów po czym widzi, że na
> podstawie nakładów wychodzi za mało roboczogodzin, więc zamiast
> zmodyfikować kosztorys przez zastosowanie niestandardowych współczynników
> modyfikuje cenę końcową narzutami.
>
>> Czy to standardowe wartości
> Wysokość narzutu określa oferent, nie ma czegoś takiego jak wartości
> standardowe. Po prostu dobrał wartości narzutów tak aby mu wyszła
> odpowiednia cena końcowa.
>
>> czy da je zbić a jesli tak to ile?
> To już zależy od Twoich zdolności negocjacyjnych i od tego czy chcesz się
> koniecznie rozliczać na podstawie kosztorysu.
>
>> całośc za 237m2 pow uzytkowej SSO z dachem pokrytym blachodachówka to
>> 40000 za robociznę i 120000 za materiał.
>> Z tego co sie orientowałem to cena wydaje sie niezła.
> Nie wiem czy to dobra cena. Powstaje pytanie czy koniecznie chcesz się
> rozliczać na podstawie kosztorysu. Jeśli podpiszecie umowę na wykonanie
> bez powiązania z kosztorysem (konkretna kwota w umowie) to w sumie narzuty
> jak i nakłady w poszczególnych czynnościach nie mają znaczenia. Jeśli
> jednak w umowie będziecie mieli zapis o rozliczeniu powykonawczym (obmiar
> rzeczywiście wykonanych robót i kosztorys powykonawczy) to polecam
> dokładne przeanalizowanie kosztorysu. Żeby po robocie nie okazało się, że
> masz do zapłacenia o 30% więcej. Tak samo wysokość stawek - czy będzie
> stała w czasie trwania umowy, czy będzie aktualizowana o wskaźniki zmian w
> ciągu roku.
> Przy rozliczeniach kosztorysem jest duże pole do manipulacji za równo dla
> wykonawcy jak i dla inwestora. Już kiedyś o tym pisałem.
>
> BTW. Do innych wypowiedzi, to że wykonawca kupuje materiały sam może się
> okazać korzystne dla inwestora zarówno logistycznie jak i cenowo. Może nie
> musi.
>
> Pozdrawiam
> MiT

Rozumiem, ze nie zgadzac sie na kosztorys powykonawczy. A dodatkowe
roboty-których juz widze, ze nie uwzglednił dopisać, albo jak nie bedzie w
kosztorysie wykonywac po zaakceptowaniu przez inwestora. Mimo wszystko, ze
jest kosztorys to plus. Bo rozmawiałem, juz z takimi co po 3 minutach
podawali cene nie wnikajac w technologie czy inne "duperele".