W dniu wtorek, 25 września 2012 21:50:07 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> Użytkownik "ToMasz" <n...@n...neostrada.pl> napisał w
>
> wiadomości news:5061f2b5$0$1304$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >W dniu 25.09.2012 19:36, Maniek4 pisze:
>
> >
>
> >> Ustawiasz sie w roli kolejnego medrca, a zdaje sie nie rozumiesz o czym
>
> >> piszesz..
>
> > Dla czego mi przypisujesz taką rolę? Z Waszych dywagacji rozumiem że
>
> > wytykasz komuś brak uzasadnienia tez, a sam robisz to samo, dodatkowo
>
> > kpiąc.
>
>
>
> Zrozum, mam uzasadniac cos co stosuje sie od lat?
>
> Cofnij sie poczatku dyskusji, kiedy poprosilem o uzasadnienie to
>
> dowiedzialem sie, ze nie jestem w czyims dowodzie osobistym i to ma byc
>
> dyskusja? Ktos proponuje niestandardowe rozwiazania wiec uwazam, ze powinien
>
> to jakos uzasadnic. Rura karbowana ze stali kwasowej i miedz sa materialami
>
> uzywanymi od lat i nie maja wlasciwie tajemnic, innymi slowy sa powszechnie
>
> znane i nie ma o czym mowic. Czemu mam tu co kolwiek uzasadniac?
>
>
>
> >>>> Jasne, wstepnie zaizolowany...
>
> >>> zaraz zaraz. to w miedzi/stali będzie lepiej?
>
> >>
>
> >> Skoro nie rozumiesz to Ci wytlumacze, ze zadna rura bez dodatkowej
>
> >> izolacji
>
> >> nie znajdzie zastosowania. Ew. roznice sa po prostu pomijalne.
>
> > ja mogę czegoś nie wiedzieć, i nie twierdzę że wiem. jak mi wytłumaczysz,
>
> > a ja tego nie pojmę - wtedy napisz - _nie rozumiesz_. dotychczas wszystko
>
> > rozumiem, nie wszystkie mądrości zjadłem. Wiem, że rura gumowa która ma
>
> > wytrzymać 100stopni ma grube ścianki, i słabo przewodzi ciepło. wiem też
>
> > że rura metalowa spełniająca te same kryteria będzie miała cieńsze ścianki
>
> > i doskonale przewodziła ciepło.
>
> > Tak więc guma górą - co nie przesądza czy musi być izolowana czy nie.
>
>
>
> OK
>
> Glikol ogrzewany jest w kolektorze. Rurami transportowany jest do baniaka.
>
> Tam nastepuje wymiana energii. Im wiecej energii trafi do baniaka to lepiej.
>
> Zgadzam sie, ze rura gumowa przewodzi mniej ciepla, co z tego gdy zima na
>
> dachu np. mamy minus iles tam, a glikol ma 50C? Gradient to kilkadziesiat
>
> stopni, wiec duzo energii w straty. Rury i tak trzeba izolowac i tak, wiec
>
> subtelne roznice przewodzenia ciepla miedzy rurami metalowymi a gumowymi sa
>
> pomijalne. Tym bardziej, ze to zwykle odcinki kilkunasto metrowe, choc
>
> oczywiscie nie wszystkie na dachu. Sprawa druga to bezpieczenstwo. Latem
>
> temp. glikolu podczas normalnej pracy moze przekraczac 90C. Raz, ze nie
>
> chcemy ogrzewac pomieszczenia, dwa, ze dotkniecie grozi oparzeniem. Wiec czy
>
> rura bedzie gumowa, czy metalowa nie ma wiekszego znaczenia jesli chodzi o
>
> straty ciepla czy bezpieczenstwo.
>
>
>
> >>>> Podnies maske samochodu i potrzymaj sobie....
>
> >>> a jakby pod maską były miedziane byłoby lepiej?
>
> >>
>
> >> Manipulowanym cytatem niby osiagasz cel?
>
> > przepraszam za manipulacje, to nie celowo. Celem było wykazanie, że w
>
> > ośmieszanym przez Ciebie przykładzie, nie potrafisz sensownie wskazać wady
>
> > rozwiązania.
>
> >> Przypomne, ze chodzilo o to, ze gumowa rure mozna trzymac w reku jezeli
>
> >> plynie przez nia woda o temp. rzedu 90C, czytaj jest tak wstepnie
>
> >> zaizolowana. Skoro temp. rury na zewnatrz oscyluje w granicach temp.
>
> >> plynacej w niej cieczy to izolowana chyba nie jest? A moze tez uwazasz,
>
> >> ze
>
> >> sie nie poparzysz?
>
> > Teraz faktycznie nie rozumiem. Szybciej się poparzysz o rure metalową niż
>
> > gumową - jeśli w nich popłynie woda o temp 90 stopni. Tylko tu by się
>
> > przydali praktycy: Jakie temperatury osiągają Wasze kolektory podczas
>
> > pracy?
>
>
>
> Kogutek pisal, ze sie nie poparzysz, wiec poradzilem dotknac przewodow
>
> gumowych silnika i tylko tyle. Tam temp. oscyluja w granicach 90C, czyli
>
> jakos podobnie. Gorzej jest kiedy dochodzi do przegrzania, wowczas temp.
>
> glikolu, czy jego par moze osiagac 140C.
>
>
>
> >>>>> Odporny na zamarznięcie w nim wody.
>
> >>>> Cecha jakze porzadana w instalacjach solarnych...
>
> >>> czyli stalowe ewentualne zamarznięcie....
>
> >>
>
> >> Zebys Ty jeszcze wiedzial o czym piszesz...
>
> > żebyś Ty jeszcze nie miał pretensji do Kogutka który Ci nie napisał
>
> > dlaczego....
>
>
>
> Wiec instalacja solarna napelniona jest glikolem. Przy temp. -30C po prostu
>
> nie zamarza.
>
>
>
> >>>> Fakt, w cztedziestym piatym pod Grunwaldem wszystkie instalacje solarne
>
> >>>> przetrwaly...
>
> >>> rozumiem że to poto aby zaistnieć, bo ani w tym wiedzy ani humoru
>
> >>
>
> >> Wiedza jest, ale jak widac niedostepna dla kazdego.
>
> >> Skoro nie ogarniasz to Ci wytlumacze, ze zwykle po rurach solarnych nikt
>
> >> permanentnie nie depcze, nic tez na nie nie spada, a i glikol przy -30
>
> >> nie
>
> >> zamarza. Te co by nie mowic prawdziwe cechy nie maja kompletnie zadnego
>
> >> znaczenia. Rozumiesz?
>
> > tak wiem, i rozumiem.
>
> >>
>
> >> Co do zaistnienia, to na poczatek dobrze byloby wiedziec o czym sie
>
> >> pisze,
>
> >> albo najpierw pyta.
>
> > brawo.
>
> > oto moje pytanie. chce założyć "solary". ktoś mi napisał że rury z gumy są
>
> > tańsze i lepsze. proszę napisz mi jakie będą ich wady i dlaczego nie
>
> > stosować.
>
>
>
> Praktycznie nie maja wad i nie beda gorsze, pod warunkiem, ze zastosuje sie
>
> odpowiednie. Te niestety tanie nie beda. Zwykle stosowanie miedzi miekkiej
>
> nie nastrecza problemow w sensie nie ma problemow instalacyjnych,
>
> zamknietych przegrod itp. Kiedy adoptuje sie cos do istniejacego czegos,
>
> czasem trzeba przepychac rury przez np. kanaly wentylacyjne. Wowczas lepsze
>
> beda rury karbowane, ale jak slusznie zauwazyl kogutek, sa podatne na
>
> uszkodzenia. Pytanie wiec czy to dom wykonczony czy tez nie. Jezeli nie to
>
> lepiej zastosowac miedz. Nie bedzie drozsza i gorsza za to pewniej sie laczy
>
> i zywotnosc ma znacznie dluzsza niz rura gumowa. Guma natomiast laczona
>
> opaskami na pale nie bedzie wcale taka pewna. Normalne cisnienie pracy
>
> instalacji to ok. 3 bary, temp. czasami znacznie przekraczajace 100 stopni,
>
> wiec dwukrotny wzrost cisnienia nie bedzie niczym nienormalnym. Pytanie, czy
>
> laczenie na opaski zaciskowe da pewne i bezpieczne polaczenie? Nie jestem
>
> pewny. A mozna sobie wyobrazic kogos stojacego przy zestawie pompowym
>
> poskrecanym takimi wlasnie opaskami. Co sie stanie jak dostanie w twarz
>
> parami o temp. 140 stopi i cisnieniu 6 bar?
>
> Rura o ile gumowa powinna miec polaczenie zaciskane z nakretka pod uszczelke
>
> tak jak robi sie to w cisnieniowych instalacjach, gdzie najslabszym ogniwem
>
> bedzie sama rura. To jednak podnosi koszt calego zabiegu. Nie jest tez takie
>
> pewne, czy grubosc scianki rury , a w konsekwencji cala jej srednica pozwoli
>
> dobrac otuline kauczukowa i czy calosc bedzie na tyle cienka, ze da sie
>
> przepchnac przez adoptowane otwory w mysl, ze to adoptujemy. W budowanym
>
> domu pomysl po prostu jest bez sensu. Miedz jest pewna, a gumowa rura ciagle
>
> nie, zwlaszcza jak ja zatynkujesz.
>
>
>
> Pozdro.. TK

Miło patrzeć jak rzeźbisz w gównie. Wizjoner z tymi muchami byłem czy co?