Maniek4 pisze:

> Swoja droga ciekawe czy sa jakies dane o lodowcach z okresu poczatku jakich
> kolwiek cywilizacji do czasu poczatku przemyslu. Topily sie w miedzy czasie
> czy nie?

No właśnie... tego jakoś się nie mówi i nie słychać o tym tak bardzo,
jak o ociepleniu. A przecież badania sięgają co najwyżej stu
kilkudziesięciu lat i każdy, kto jest przy zdrowych zmysłach zdaje sobie
sprawę, że to tak, jakby na podstawie wczorajszej sesji giełdowej
wyrokować o istnieniu długoterminowych trendów.

Sto kilkadziesiąt lat, od kiedy to dysponujemy jako tako dokładnymi
zapiskami o stanie pogody, to nie jest reprezentatywny okres i w żadnym
razie nie można na tej podstawie mówić o kierunkach w zmianach
klimatycznych. Czy ktoś czytał na przykład zapiski starożytnych
historyków mówiące o tym, że Dunaj rokrocznie zamarzał i Domicjan
bodajże przechodził po nim z armią kiedy zdobywał Dację...? Bałtyk był
zamarznięty dużo częściej niż bywa to dziś, a tereny dzisiejszej Polski
cechowały się bardzo surowym klimatem... Tylko, że upłynęło ok dwa
tysiące lat, a nie sto kilkadziesiąt... :-)

Tylko, czy to jest argument przemawiający za tym, ze klimat się ociepla?

Uważam, że za mało jest danych, żeby mówić w sposób stanowczy o
ociepleniu klimatu na skalę globalną... O lodowcach Antarktyki też mówi
się, że topnieją, a potem znowu wypływają skądś informacje, że
przeprowadzono badania i okazuje się, że proces topnienia zachodził
zawsze i będzie zachodzić, ale jednocześnie tenże lodowiec przyrasta, a
tempo tego przyrostu jest zadziwiająco duże i... przeczy wręcz teorii o
ociepleniu klimatu...

No ale... ja naukowcem nie jestem :-). Nie zwykłem jednak wierzyć
bezkrytycznie pseudoprawdom lansowanym przez dzisiejszych naukowców.
Zbyt wiele teorii zweryfikował czas i okazało się, że były błędne.

> A mowi sie tez o tym, ze zimy z powodu ocieplenia beda teraz sniezne.

Ale, czy śnieg będzie się utrzymywał kiedy temperatury będą powyżej
zera...? Jakoś mi się nie wydaje. A dlaczego mieliśmy szereg zim
bezśnieżnych? Czy dlatego, że śnieg nie padał, czy dlatego, że nie padał
śnieg, tylko deszcz...? Bo mrozu nie było?

Zdaje mi się coś, że jednak to drugie...

Większej bzdury nie słyszałem !!!

'Mamy więcej śniegu, bo jest ocieplenie klimatu' Buchachacha... :-DDD

Jakim niby sposobem ma ten śnieg zalegać skoro temperatury mają być
wyższe? Na terenach, gdzie śnieg wcześniej nie utrzymywał się tylko z
powodu zbyt wysokich temperatur, teraz z powodu ocieplenia klimatu -
czytaj, jeszcze wyższych temperatur - jakimś cudem ten sam śnieg ma się
utrzymywać w większych ilościach, bo go więcej napadało... :-D, a mrozy
to skąd się niby wzięły? Może z tego śniegu, który napadał w zwiększonej
ilości...?

Wiecie co... Tego typu dyskusje zawsze mnie rozwalają.

Tak
> sobie mysle, ze moze zblizamy sie do rownowagi, bo snieg odbije wiecej
> promieniowania slonecznego zima i lata beda coraz krotsze a uzytkownikom PC
> grunt nie zdazy sie nagrzac. :-)

To z jednej strony..., ale z drugiej Tornad ma rację, kiedy wspomina o
cyklach aktywności reakcji termojądrowych na słońcu. To, co wiemy o tych
procesach, to również tylko niewielki wycinek całej rzeczywistości i...
sporym zuchwalstwem jest wyrokować o całości cykli tejże aktywności na
podstawie maksymalnie kilkudziesięciu lat rzetelnych - czy faktycznie
miarodajnych? - badań w kwestii.

Nie dajmy się zwariować.

pozdrawiam
robercik-us