eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieKsawery u Was też dmucha? › Re: Ksawery u Was też dmucha?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!cyclone01.ams2.highwinds-media.com!voer-me.
    highwinds-media.com!peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!fee
    d-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.ne
    ostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neo
    strada.pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Wed, 18 Dec 2013 19:07:09 +0100
    From: uzytkownik <a...@s...pl>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/24.2.0
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: Ksawery u Was też dmucha?
    References: <7...@g...com>
    <52a9e4c2$0$2143$65785112@news.neostrada.pl>
    <b...@g...com>
    <52aaa4a7$0$2147$65785112@news.neostrada.pl>
    <52aabd6b$1$2154$65785112@news.neostrada.pl>
    <f...@g...com>
    <52aadda4$0$2172$65785112@news.neostrada.pl>
    <b...@g...com>
    <52aaeb50$0$2175$65785112@news.neostrada.pl>
    <6...@g...com>
    <l8f6hj$6ub$1@usenet.news.interia.pl>
    <f...@g...com>
    <52ab922a$0$2371$65785112@news.neostrada.pl>
    <3...@g...com>
    <52ac95f5$0$2144$65785112@news.neostrada.pl>
    <52ac9b7a$0$2170$65785112@news.neostrada.pl> <op.w77eklvdn0u1o8@moj>
    <52afe2f0$0$2147$65785112@news.neostrada.pl> <op.w79bfswgn0u1o8@moj>
    <52b10267$0$2187$65785112@news.neostrada.pl> <op.w794q5l6n0u1o8@moj>
    In-Reply-To: <op.w794q5l6n0u1o8@moj>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 107
    Message-ID: <52b1e44a$0$2365$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.22.216.173
    X-Trace: 1387390026 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2365 83.22.216.173:53723
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Body-CRC: 2021597688
    X-Received-Bytes: 7845
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:480439
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2013-12-18 09:34, janusz_k pisze:
    > W dniu 18.12.2013 o 03:03 uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
    >
    >> W dniu 2013-12-17 23:00, janusz_k pisze:
    >>> W dniu 17.12.2013 o 06:36 uzytkownik <a...@s...pl> pisze:
    >>>
    >>>> Tak więc kolego proponuję Ci się douczyć zanim zaczniesz pisać
    >>>> kolejne bzdury.
    >>> Sam piszesz bzdury, nie napisałem że np ściennego się nie robi w
    >>> ogóle, napisałem że
    >>> w domach się nie robi. A co do nauki to akurat ja się uczyłem tego,
    >>> po tobie widać że nie.
    >> Długo tak jeszcze będziesz dyskutował, czy jednak uzasadnisz swoje
    >> bzdurne poglądy?
    > Proponuję sie samemu douczyć, ja instalacji sie uczyłem wtedy gdy ty
    > na baczność pod stołem chodziłeś to po 1, a po drugie z czym mam
    > dyskutować? z wyższością instalacji grawitacyjnej nad pompową? to moze
    > była prawda 30lat temu wtedy pompy były drogie ups-ów nie było. Teraz
    > jest odwrotnie i przewymiarowywanie rur jest bez sensu.
    > Po 3 ogrzewanie ścienne i sufitowe jest najgorszym typem ogrzewania
    > pod każdym względem, robi sie je w wyjątkowych przypadkach np w
    > obiektach muzealnych. w domu nie mają rzadnych zalet, przy remoncie
    > domu lepiej jest dać grzejniki niż ścienne ogrzewanie, tyle w temacie.
    >
    >
    >> Wyskakujesz jak "filip z konopi" z głupimi docinkami, aby się ktoś
    >> douczył, nie znając osoby, nie wiedząc, czego ta osoba się uczyła,
    >> jakie ma wykształcenie i czym się zajmuje.
    > Nadałeś się jak paw, jak widać masz za małe wykształcenie i wiedzę.
    >
    >
    >> Chcesz zabłysnąć
    > Nie muszę, to ty ty błyszczysz na każdy temat, ale znasz je po łebkach
    > dlatego dyskusja z tobą jałowa. Przestań się wymądrzać to ci nie będę
    > docinał, już tu taki jeden mądrala był co to wszystkie rozumy zjadł,
    > ale ostatnio o nim cicho, i dobrze.
    >
    >
    > to napisz coś merytorycznego i nie rzucaj "pustych
    >> frazesów",
    > ani nie używaj stylu "ad personam".
    > Popatrz do lustra.
    >
    >
    >

    Piszesz o UPS-ach, a gówno wiesz na ten temat.
    Policz sobie ile czasu taki porządniejszy UPS pociągnie pompę i
    sterownik kotła. Obawiam się, że takie wyliczenie przerasta twoją
    wiedzę, dlatego ci wyliczę:
    ten czas to są pojedyncze godziny, a nierzadko 15-30 minut.
    Dla przykładu UPS, w którym są zamontowane dwa akumulatory żelowe po 7Ah
    posiada łączną pojemność 14Ah.
    Załóżmy, że mamy tylko jeden system CO (grzejniki lub podłogówka) +
    kocioł gazowy, czyli najbardziej korzystną sytuacja, bo jedną pompę, a
    pompa pracuje na II biegu i pobiera 40W mocy + ok. 10W sterownik kotła
    co daje nam łącznie 50W.
    Zakładając nawet, że sprawność UPS-a wynosi 100% (a jest znacznie
    mniejsza) to mamy:
    Pobór prądu z akumulatorów dla mocy 50W 50/12=ok.4,17A
    Pojemność akumulatorów: 14Ah
    Czas rozładowania akumulatorów do zera = 17/4,17= ok. 4 godziny.
    Teraz mamy system mieszany, gdzie pracują dwie pompy - mamy czas pracy
    nieco ponad 2 godziny. Znów zakładając sprawność 100% i możliwość
    rozładowania akumulatorów do zera, a przecież tak dobrze nie ma.
    Weź pod uwagę, że UPS nie pozwoli rozładować akumulatorów do zera, bo po
    takim rozładowaniu akumulatory nadawałyby się na złom i sprawność
    przetwornicy UPS-a na poziomie ok. 70%
    To łącznie powoduje, że realny czas rozładowania tych akumulatorów
    wyniesie ok. połowy tego co zostało tu wyliczone.
    W przypadku węglowego kotła retortowego, oprócz pompy CO dochodzą
    jeszcze silniki podajnika i wentylatora.
    Silniki stosowane przy motoreduktorach mają moc 100-200W
    Wentylatory ok. 40W
    Załóżmy, że mamy podawanie 20% to średni pobór silnika podajnika wynosi 30W
    Załóżmy, że wentylator pracuje na 30% mocy i pobiera ok. 10W.
    Teraz odrób lekcję z fizyki ze szkoły podstawowej i oblicz sobie sam.
    Jak więc widzisz możesz sobie takiego UPS-a wsadzić w tyłek, a nie
    zabezpieczać nim kocioł. UPS-y są produkowane z myślą o komputerach po
    to, żeby w razie zaniku zasilania można było zdążyć zapisać efekty
    swojej pracy, a nie po to, żeby zasilać te komputery przez kilka godzin.
    Czas pracy takiego UPS-a jest tak krótki, że to co on jest w stanie
    zabezpieczyć to nawet jak nastąpi w tym czasie całkowita przerwa w
    paleniu to nie ma żadnego znaczenia, bo przez czas podtrzymania, jaki
    daje nam UPS to nawet by się nie zauważyło przerwy w ogrzewaniu.
    Weź też pod uwagę, że taki UPS nie jest tani, bo do zasilania silników
    nie nadaje się pierwszy z brzegu UPS tylko z pełną sinusoidą na wyjściu.
    Poza tym nie może to być UPS o mocy 200W, bo silniki w chwili startu
    pobierają moc rzędu nawet 5 krotnie większą. Silnik podajnika ma moc
    100-200W to minimalna moc jaką musi dysponować UPS jest rzędu ok. 800-1000W.
    Ceny takich urządzeń zaczynają się od 1200zł.
    Weź też pod uwagę, że takie urządzenie samo pobiera ok. 30-40W ciągle,
    aby być w ciągłej gotowości.
    Liczmy tylko 30W. Daje nam to pobór energii 0,72kWh w ciągu doby, co
    daje dodatkowy koszt miesięczny: 0,72kWh*0,6zł*30dni=ok.13zł. Rocznie:
    ok. 155zł tylko po to, żeby mieć UPS-a w ciągłej gotowości.
    Próbujesz zaoszczędzić ok.500-1000zł na instalacji grawitacyjnej, bo
    tyle byś musiał dołożyć, aby instalacja mogła pracować w grawitacji, a
    na start chcesz wypierdzielić na UPS-a ponad tysiaka + 155zł rocznie.

    Nie masz żadnego pojęcia w temacie instalacji oraz jak się zabezpiecza
    takie instalacje w przypadku awarii zasilania , a poza tym przemawia
    przez ciebie typowe buractwo.
    Abyśmy mogli podyskutować to musiał byś się jeszcze sporo się
    dokształcić, a ty jak widać masz zaległości nawet z podstawówki.
    Dalsza dyskusja prowadzona w taki sposób przez ciebie to strata mojego
    drogocennego czasu.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1