Chciałbym przed przyjazdem do domu (w którym nie byłem kilka tygodni)
załączyć zdalnie grzałkę.
O ile załączenie grzałki nie jest problemem, to jak sprawdzić, że jej
załączenie jest bezpieczne?
Tzn - czy np. w bolerze jest woda? - mogła być jakaś awaria i bojler się
"wypróżnił".
Zawór główny przed wyjazdem jest zamykany, awaria sieci nie wpływa na stan
wody w bojlerze.
Ma ktoś jakiś pomysł?
Mam tam już zdalny odczyt poboru prądu, wiem czy grzałka jest załączona -
ale jak sprawdzić czy grzeje wodę a nie powietrze w pustym bojlerze?


TG

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

On 2025-02-14 13:22, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> Chciałbym przed przyjazdem do domu (w którym nie byłem kilka tygodni)
> załączyć zdalnie grzałkę.
> O ile załączenie grzałki nie jest problemem, to jak sprawdzić, że jej
> załączenie jest bezpieczne?
> Tzn - czy np. w bolerze jest woda? - mogła być jakaś awaria i bojler się
> "wypróżnił".
> Zawór główny przed wyjazdem jest zamykany, awaria sieci nie wpływa na
> stan wody w bojlerze.
> Ma ktoś jakiś pomysł?
> Mam tam już zdalny odczyt poboru prądu, wiem czy grzałka jest załączona
> - ale jak sprawdzić czy grzeje wodę a nie powietrze w pustym bojlerze?
>
>

Metod jest sporo ale skoro nie ufasz bojlerowi to czy zaufasz jakiemus
innemu bardziej skomplikowanemu urzadzeniu?

Ale to inny aspekt.

Ja bym po prostu se tam postawil kamere domowa ptz i po poprostu
podejrzal czy wszystko wyglada ok.

Normalnie tez tylko patrzysz czy bojler jest i nie ma pod nim kaluzy a
nie pukasz sluchajac jaki ton wydaje czy mierzysz cisnienie w nim.

Zaproponowal bym tez od biedy jakis elektro zawor jak jestes az tak
paranoiczny jak ja to se wtedy puscisz wode, na kamerze zobaczysz ze
leci, zakrecisz i wlaczysz grzalke. jak bojler ma termometr albo diodke
to na kamerze bedziesz widzial czy po paru godzinach zgasnie.

Zadne zdalne rozwiazanie nie bedzie gwarantowac wtopy. Nawet jak jestes
przy bojlerze to cos sie moze stac i nie zauwazysz ze jest problem od
razu. wiec tym bardziej prostym czujnikiem.

--
Lukasz

do góry

W dniu 14.02.2025 o 20:22, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> Chciałbym przed przyjazdem do domu (w którym nie byłem kilka tygodni)
> załączyć zdalnie grzałkę.
> O ile załączenie grzałki nie jest problemem, to jak sprawdzić, że jej
> załączenie jest bezpieczne?
> Tzn - czy np. w bolerze jest woda? - mogła być jakaś awaria i bojler się
> "wypróżnił".
> Zawór główny przed wyjazdem jest zamykany, awaria sieci nie wpływa na
> stan wody w bojlerze.
> Ma ktoś jakiś pomysł?
> Mam tam już zdalny odczyt poboru prądu, wiem czy grzałka jest załączona
> - ale jak sprawdzić czy grzeje wodę a nie powietrze w pustym bojlerze?
>
>
> TG
>

W jakim celu?
Każda, normalna grzałka lub bojler ma wbudowany termik. Kiedy nie będzie
wody to termik "wybije" i rozłączy zasilanie. Termiki działają tak, że
żeby ponownie załączyły, trzeba je zresetować.
O ile ktoś nie jest idiotą takim, którego kiedyś natrafiłem. W bojlerze
miał zamontowaną grzałkę 3-fazową o mocy 6kW. Ponieważ grzałka mocno się
zakamieniła i przez to termik "wybijał" to podparł go śrubą, aby był
cały czas wciśnięty i nie wyskakiwał :)
Poza termikiem jeszcze jest termostat.


Poza tym jeżeli nawet termik by nie zadziałał to grzałka przeznaczona do
grzania wody, grzejąc powietrze ulegnie przepaleniu, a ponadto izolator
ceramiczny w grzałce zacznie przewodzić prąd od fazy do obudowy i w ten
sposób wyłączy zabezpieczenie RCD.
Po prostu ceramika rozgrzana do czerwoności przewodzi prąd. Tak samo z
resztą jak i szkło.

A jak usilnie chcesz wydać kasę to czujnik ciśnienia + dodatkowy pomiar
temperatury z czujnikiem wsuniętym do pochwy w której znajduje się
czujnik termostatu.

do góry

W dniu 14.02.2025 o 20:22, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> Chciałbym przed przyjazdem do domu (w którym nie byłem kilka tygodni)
> załączyć zdalnie grzałkę.
> O ile załączenie grzałki nie jest problemem, to jak sprawdzić, że jej
> załączenie jest bezpieczne?
> Tzn - czy np. w bolerze jest woda? - mogła być jakaś awaria i bojler się
> "wypróżnił".
> Zawór główny przed wyjazdem jest zamykany, awaria sieci nie wpływa na
> stan wody w bojlerze.
> Ma ktoś jakiś pomysł?
> Mam tam już zdalny odczyt poboru prądu, wiem czy grzałka jest załączona
> - ale jak sprawdzić czy grzeje wodę a nie powietrze w pustym bojlerze?
>

Najprościej to dać termometr z jakimś ESP podklejony do spodu bojlera.
Jak wody nie będzie to temperatura raczej nie wzrasta. Dobra jest Supla,
bo możesz sobie stworzyć warunki i jeśli po załączeniu grzałki w jakimś
domyślnym czasie np 10min temperatura nie wzrośnie, dostajesz komunikat
i automatycznie grzałkę rozłączy. Sądzę że 10 minut to się grzałka nie
spali ale to "domyślna" wartość (z czapy). Przy okazji masz kontrolę
temperatury, jeśli wszystko jest OK. Ja tak mam z grzejnikami w domu.
Doczepiłem sobie do grzejnika ds18b20 z jakimś Wemosem i wiem kiedy mam
iść dołożyć do pieca (kopciuch) żeby nie zgasło, kiedy gaśnie i kiedy
się rozpala i kiedy jest OK :) Lepsze od termometru wizualnego, bo mam
powiadomienie dźwiękowe. Czasem jak mnie nie ma w domu, to piszę żonie,
żeby poszła dołożyć bo gaśnie :D

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 14.02.2025 o 22:03, Pixel(R)?? pisze:
[...]
> Najprościej to dać termometr z jakimś ESP podklejony do spodu bojlera.
> Jak wody nie będzie to temperatura raczej nie wzrasta.

...albo też obczaić jaka temperatura i gdzie detektuje się w pobliżu
grzałki, pozbawionej wody, wtedy jakby szybciej można reagować. Nie wiem
jednak jakby to wyglądało w praktyce, bo nie odpalałem grzałki bez wody :)

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 14.02.2025 o 20:22, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> - ale jak sprawdzić czy grzeje wodę a nie powietrze w pustym bojlerze?

Ale chcesz wiedzieć dla samej wiedzy czy chcesz zabezpieczyć grzałkę
przed zjaraniem?

> Ma ktoś jakiś pomysł?

Zamontuj na wejściu wody do bojlera taki lub inny presostat.
https://maszynymadis.pl/prasowanie/czesci-zamienne/r
egulator-cisnienia-1-8-1-5-bar-xp110-mater-presostat
-do-wytwornic-pary/
i albo nim steruj grzałkę albo z niego prześlij sygnał o braku lub
obecności ciśnienia wody.

do góry

W dniu .02.2025 o 00:31 nadir <n...@h...org> pisze:


> Ale chcesz wiedzieć dla samej wiedzy czy chcesz zabezpieczyć grzałkę
> przed zjaraniem?

Chcę zabezpieczyć grzałkę.

>> Ma ktoś jakiś pomysł?
>
> Zamontuj na wejściu wody do bojlera taki lub inny presostat.
> https://maszynymadis.pl/prasowanie/czesci-zamienne/r
egulator-cisnienia-1-8-1-5-bar-xp110-mater-presostat
-do-wytwornic-pary/
> i albo nim steruj grzałkę albo z niego prześlij sygnał o braku lub
> obecności ciśnienia wody.

Jak zakręcę główny zawór to po kilku tygodniach nie będzie ciśnienia w
bojlerze,
woda w nim ostygnie i się jej poziom obniży.

w zasadzie mój problem sprowadza się do tego: jak stwierdzić, że w
bojlerze jest woda (zdalnie oczywiście).

TG

do góry

W dniu 15.02.2025 o 08:09, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Chcę zabezpieczyć grzałkę.

Jak tylko to, to szeregowo z grzałką odpowiednio dobrany bezpiecznik
topikowy.

> Jak zakręcę główny zawór to po kilku tygodniach nie będzie ciśnienia w
> bojlerze,

Ciśnienie nadal będzie, ostatecznie atmosferyczne.

>  woda w nim ostygnie i się jej poziom obniży.

Nie aż tak, żeby grzałka była "w powietrzu".

> w zasadzie mój problem sprowadza się do tego: jak stwierdzić, że w
> bojlerze jest woda (zdalnie oczywiście).

Ale masz nieszczelności? Wszelkie znane mi bojlery mają wejście zimnej
wody oraz grzałkę od dołu a wyjście ciepłej wody u góry, jeżeli z
jakiego powodu lustro wody w bojerze opadnie, to grzałka nadal będzie
zanurzona w wodzie. Możesz więc przyjąć, że woda zawsze w nim jest.

do góry

nadir pisze:

>> Chcę zabezpieczyć grzałkę.
>
> Jak tylko to, to szeregowo z grzałką odpowiednio dobrany bezpiecznik
> topikowy.

Gadżety, które pytający planuje użyć w tym celu, same z siebie to
potrafią. Mogą się odłączyć, gdy przekroczona zostanie precyzyjnie
określona moc pobierana.

>> w zasadzie mój problem sprowadza się do tego: jak stwierdzić,
>> że w bojlerze jest woda (zdalnie oczywiście).
>
> Ale masz nieszczelności?

Ten problem (jak dla mnie) jest zbyt abstrakcyjny. Gdybym ja miał
boiler i instalację w takim stanie, że istnieje obawa wycieku,
nawet po odcięciu od zasilania pod ciśnieniem wodociągowym, to bym
nie kombinował ze zdalnym włączaniem grzania.

> Wszelkie znane mi bojlery mają wejście zimnej wody oraz grzałkę od
> dołu a wyjście ciepłej wody u góry, jeżeli z jakiego powodu lustro
> wody w bojerze opadnie, to grzałka nadal będzie zanurzona w wodzie.
> Możesz więc przyjąć, że woda zawsze w nim jest.

I tak sobie włączyć fazę, mimo że wykapała na przykład połowa wody?
Chyba słaby pomysł. Jeśli zimna woda wyciekała jakoś sama z siebie,
grawitacyjnie, to co będzie z gorącą, przy zwiększającym się ciśnieniu?
To, że ocaleje grzałka odłączona przez systemy elektryczne, jest tu
słabym pocieszeniem.

--
Jarek

do góry

W dniu .02.2025 o 13:56 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:


> Ten problem (jak dla mnie) jest zbyt abstrakcyjny. Gdybym ja miał
> boiler i instalację w takim stanie, że istnieje obawa wycieku,
> nawet po odcięciu od zasilania pod ciśnieniem wodociągowym, to bym
> nie kombinował ze zdalnym włączaniem grzania.

Bojler nowy, instalacja 20 letnia.
Ja pamiętam aby zawór główny zakręcić, innym zdarza się to przeoczyć.
Może przecież zaistnieć sytuacja, że puści jakiś wężyk w pralce lub
zmywarce i sobie woda spłynie z bojlera, który wisi najwyżej bo tam na
wejściu do niego nie ma zaworu zwrotnego.
Inny przypadek, który mi przychodzi do głowy - ktoś mi tam włazi na
posesję i odkręca zawór ogrodowy, nie sprawdzałem, ale pewnie też cała
woda z instalacji mi wtedy wypłynie.

TG

do góry