Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:df6cfaa0-4a0e-4ee2-822a-71cc4ed73528@go
oglegroups.com...

> Moze i trzeba wlozyc wiecej pracy w wyprodukowanie owej klejonki z
> "wkladka"
> ale za to zuzywa sie mniej materialu - prawdopodobnie mozna tez uzyc
> materialu

Tyle że praca jest wielokrotnie droższa niż materiał. Nie demonizujmy ceny.
Materiał na taki stopień (lity dąb) to maksymalnie kilkanaście zł) reszta
to robota.

> tanszego, bo o mniejszej grubosci (tak wiem - teoretycznie material
> kupujesz
> na m3 i nie powinno to miec wiekszego znaczenia ale w praktyce IMHO
> grubsze =
> drozsze, chocby dlatego ze w przypadku natrafienia na sek - do smieci leci
> wieksza ilosc materialu).

W ogólności masz rację, może się zdarzyć że ktoś ma 2cm ścinki dębiny i je
wykorzysta dzięki temu oszczędzi, ale przy seryjnej produkcji taka zabawa
przestaje mieć sens.

> Osobiscie sam nie wiem co bym zrobil, tez mi sie

Ja bym po prostu zapytał "dlaczego" - i od stylu odpowiedzi uzależnił dalsze
postępowanie.

> wydaje ze toto powinno byc wytrzymale i nie ma wiekszego wplywu na jakosc
> stopnia ale tego stolarza-kombinatora bym raczej zaczal omijac z daleka
> :-)

Rozumiem, że już wydałeś wyrok skoro nazywasz go "kombinatorem".

> No chyba, ze kupujacy zamowil stopnie za 3/4 normalnej rynkowej ceny i
> liczyl,
> ze dostanie produkt "pelny" ze tak powiem :)

Ceny w budowlance i wykończeniówce mają niewiele wspólnego z tym co się
dostaje :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 18 marca 2015 09:58:13 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> Rozumiem, że już wydałeś wyrok skoro nazywasz go "kombinatorem".

W zasadzie to tak bo jakby byl uczciwy to by dokladnie przed robota przedstawil
pelna informacje jak taki stopien wykonuje. Ja zamowilem klejonke z jesiona
i dostalem klejonke z jesiona, a nie z jesiona i sosny :) On tez zaloze sie,
ze chcial klejonke debowa, a nie debowo-sosnowa.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam Sz." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57b15634-1ca4-4ac6-8ef3-88b459a50cd8@go
oglegroups.com...

> W zasadzie to tak bo jakby byl uczciwy to by dokladnie przed robota
> przedstawil
> pelna informacje jak taki stopien wykonuje. Ja zamowilem klejonke z
> jesiona
> i dostalem klejonke z jesiona, a nie z jesiona i sosny :) On tez zaloze
> sie,
> ze chcial klejonke debowa, a nie debowo-sosnowa.

Ja się nauczyłem pochopnie nie sądzić, bo często inwestor pokazuje palcem i
mówi poproszę taki stopnień zupełnie nie wnikając w technologię jego
produkcji.

Przerabiałem to przy okazji mebli. Nie tylko klienci ale też sprzedawcy pod
pojęciem mebli z litego drewna rozumieją:

- klejonkę litego szlachetnego drewna
- klejonkę z sosny obłożoną fornirem ze szlachetnego drewna
- płytę meblową ze sklejki ze szlachetnego drewna

I to wszystko jest dla nich lite drewno w odróżnieniu od:

- płyta wiórowa obłożona fornirem
- płyta wirowa w okleinie drewnopodobnej
- płyta wiórowa w okleinie drewnopodobnej 3D (z fakturą słojów drewna).

Dlatego znając relację jednej strony byłbym ostrożny w ferowaniu wyroków tym
bardziej że jakiekolwiek oszustwo musiałoby mieć uzasadnienie a w tym
wypadku go nie ma - stolarz się więcej narobił i sumarycznie (praca +
materiał) więcej go to kosztowało.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 18 marca 2015 10:32:23 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> Dlatego znając relację jednej strony byłbym ostrożny w ferowaniu wyroków tym
> bardziej że jakiekolwiek oszustwo musiałoby mieć uzasadnienie a w tym
> wypadku go nie ma - stolarz się więcej narobił i sumarycznie (praca +
> materiał) więcej go to kosztowało.

No nie wiem czy wiecej - 1m3 dobrej debiny potrafi kosztowac do 3k pln :)
Schody ~120cm dwubiegowe 16 stopni po 4cm (a na oko to te jego sa jeszcze sporo
grubsze) z podstopnicami i spocznikiem moze dac ponad kubik materialu. Czyli
jest na czym oszczedzac :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Adam Sz." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5641fa29-6148-4b0b-bc45-7a17d14d8dba@go
oglegroups.com...

> No nie wiem czy wiecej - 1m3 dobrej debiny potrafi kosztowac do 3k pln :)
> Schody ~120cm dwubiegowe 16 stopni po 4cm (a na oko to te jego sa jeszcze
> sporo
> grubsze) z podstopnicami i spocznikiem moze dac ponad kubik materialu.
> Czyli
> jest na czym oszczedzac :)

No dobra, niech będzie 3 tysiące za m3
Dla stopnia 1m x 25cm x 4cm to daje 30 zł za jeden stopień.

Ja u siebie za stopnie i parapety płaciłem 70-100 zł w zależności od
szerokości. (klejonka 4cm gruba) czyli wychodzi na to że cena materiału
tylko jakieś 40% ceny końcowej.

Dając sklejkę stolarz zaoszczędził 1/3 (- koszt sklejki i minus listwa
czołowa i więcej kleju) czyli maksymalnie jakieś 10zł na stopniu.

A teraz robota Zrobienie zwykłej klejonki wymaga jedynie sklejenia listewek
i obustronnego przeszlifowania takich blatów i już można ciąć na wymagane
szerokości i długości.

Zrobienie takiego stopnia ze sklejką w środku wymaga najpierw dwukrotnego
sklejenia listewek i ich przeszlifowania, następnie sklejenia takich blatów
razem ze sklejką w "kanapkę", nastepnie po pocięciu takiej "kanapki" do
każdego paska trzeba dokleić listwę czołową i jeszcze raz przeszlifować.

Lekko liczą roboty jest 3x więcej

IMO To się nie kalkuluje :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu środa, 18 marca 2015 11:13:07 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> IMO To się nie kalkuluje :-)

Hm, masz racje - przy liczeniu zapomnialem o szerokosci stopnia, przy 25cm
wychodzi wiec 1/4 mniej materialu niz przyjalem :) To fakczynie nie ma sensu.
Jest wiec jeszcze opcja ze gosciowi zostala debina ~2cm i postanowil ja
wykorzystac :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu środa, 18 marca 2015 11:20:08 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:

> Hm, masz racje - przy liczeniu zapomnialem o szerokosci stopnia, przy 25cm
> wychodzi wiec 1/4 mniej materialu niz przyjalem :)

1/4, a nie 1/4 mniej :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2015-03-18 o 11:20, Adam Sz. pisze:
> W dniu środa, 18 marca 2015 11:20:08 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
>
>> Hm, masz racje - przy liczeniu zapomnialem o szerokosci stopnia, przy 25cm
>> wychodzi wiec 1/4 mniej materialu niz przyjalem :)
>
> 1/4, a nie 1/4 mniej :)

Ciekawe nie powiem.
Po malu dojdziecie do wniosku, ze deska barlinecka powinna byc drozsza
od egzotycznego parkietu, ktory imituje.

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 wrote:

> W dniu 2015-03-18 o 11:20, Adam Sz. pisze:
>> W dniu środa, 18 marca 2015 11:20:08 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
>>
>>> Hm, masz racje - przy liczeniu zapomnialem o szerokosci stopnia, przy 25cm
>>> wychodzi wiec 1/4 mniej materialu niz przyjalem :)
>>
>> 1/4, a nie 1/4 mniej :)
>
> Ciekawe nie powiem.
> Po malu dojdziecie do wniosku, ze deska barlinecka powinna byc drozsza
> od egzotycznego parkietu, ktory imituje.

generalnie to jest droga w stosunku do drewna.
Tylko w niej udział pracy jest dużo mniejszy niż w jednostkowo robionych
schodach bo produkcja seryjna

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2015-03-18 o 13:59, masti pisze:

>>>> Hm, masz racje - przy liczeniu zapomnialem o szerokosci stopnia, przy 25cm
>>>> wychodzi wiec 1/4 mniej materialu niz przyjalem :)
>>>
>>> 1/4, a nie 1/4 mniej :)
>>
>> Ciekawe nie powiem.
>> Po malu dojdziecie do wniosku, ze deska barlinecka powinna byc drozsza
>> od egzotycznego parkietu, ktory imituje.
>
> generalnie to jest droga w stosunku do drewna.
> Tylko w niej udział pracy jest dużo mniejszy niż w jednostkowo robionych
> schodach bo produkcja seryjna

Mysle, ze z tymi schodami to troche jest tak jak z krokwiami.
Zaklada sie w dyskusji, ze np. 12 metrowa krokiew bedzie kosztowala tyle
co dwanascie krokwi jedno metrowych.

Pozdro.. TK

do góry