W dniu piątek, 17 sierpnia 2012 02:15:37 UTC+2 użytkownik kogutek napisał:
> Jeśli w pomieszczeniu nie ma ruchu powietrza to podłoga może mieć - 100 stopni
> i nie będzie to miało żadnego wpływu na temperaturę w pomieszczeniu.
> Tyle wynika z fizyki w takim przypadku.

czyli promieniowanie podczerwone nie istnieje? ;P

do góry

W dniu 2012-08-16 10:04, brunet.wp pisze:
> Witam,
>
> na całym parterze, również w garażu (nieogrzewanym) od chudziaka do
> poziomu zero (planowanej podłogi) zostawiłem 21cm. Planuję dać 14cm
> styropianu, 6cm wylewki i 1cm przeznaczone na podłogę (płytka, deska itp.).

Ja mam wolnostojacy kanadyjczyk ze sciana 10cm welna, strop 15cm welna
podloga nieizolowana.
W zimie przy -25 na podworku w srodku bylo -5.
Dogrzanie to do rozsadnej temperatury zajmowalo 3kW piecykowi okolo pol
godziny (+10oC).
Oczywiscie pewnie podloga po podniesieniu temperatury troche ciepla
zabrala, ale przypuszczam, ze w nocy oddala lwia czesc z powrotem.

--
Pozdrawiam
MarcinJM gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

do góry

r...@g...com napisał(a):

> W dniu pi=B1tek, 17 sierpnia 2012 02:15:37 UTC+2 u=BFytkownik kogutek napis=
> a=B3:
> > Je=B6li w pomieszczeniu nie ma ruchu powietrza to pod=B3oga mo=BFe mie=E6=
> - 100 stopni
> > i nie b=EAdzie to mia=B3o =BFadnego wp=B3ywu na temperatur=EA w pomieszcz=
> eniu.=20
> > Tyle wynika z fizyki w takim przypadku.=20
>
> czyli promieniowanie podczerwone nie istnieje? ;P
Oczywiście że istnieje. Ale w przypadku opisanym w temacie nie działa. Poza
tym promieniowanie podczerwone powoduje nagrzewanie a nie studzenie. No i co w
garażu ma promieniować z taką mocą i w takiej długości fali żeby cokolwiek
ugrzało. W pilocie do telewizora jest dioda emitująca w podczerwieni. Nic tym
nie ugrzejesz bo nie taka długość fali żeby grzała. Żarówka o podobnej mocy co
ma dioda będzie gorąca i jej ciepło będzie można wyczuć z niewielkiej
odległości. Przyłóż pilota do ręki jak nie wierzysz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wi5goj141cvm6g@lap...

> Z ziemi nie idzie "ciepło" tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę bzdurę
> że z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w internecie i

Proponuję ci przemyśleć ocieplenie garażu i drogi ucieczki ciepła z domu i
garażu
a potem wypowiadać się na forum, bo na razie to sam piszesz bzdury.



> robi karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego
> (albo nawet przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by go
> ochładzała a nie ogrzewała.

> To może u ciebie tak jest ale to świadczy o marnym odizolowaniu garażu od
> reszty
> domu, u mnie temp w garażu spada do -5st. Pewnie by spadała więcej ale
> grunt
> pod garażem go grzeje.

Powiedz mi jak to zrobiłeś - masz ażurową bramę (kratę) :-)

Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym roku
spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na kilka dni.

Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
zobaczymy.

>> Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale

> Znowu pleciesz bzdury, gdyby był idealnie odizolowany to miałby temp
> otoczenia, czyli np -5st jeżeli tyle jest na zewn.

Idealnie = tak jak cały budynek z zewnątrz. Ok mogłem to jaśniej napisać. Po
prostu zwykle ludzie dają więcej izolacji na zewnątrz niż pomiędzy garażem a
domem (co IMO jest błędem).

>> zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w
>> nim cieplej.

> Niekoniecznie, wszystko zależy ile traci a ile z tego domu dostaje, a
> traci
> sporo bo brama garażowa ma bardzo słabą izolacyjność, nawet ocieplana.

Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia temp.
w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek - ocieplam
od gruntu.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia 18-08-2012 o 22:59:06 Ergie <e...@s...pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.wi5goj141cvm6g@lap...
>
>> Z ziemi nie idzie "ciepło" tylko zimno! Nie wiem, kto wymyślił tę
>> bzdurę że z ziemi idzie ciepło, ale pojawiła się kilka lat temu w
>> internecie i
>
> Proponuję ci przemyśleć ocieplenie garażu i drogi ucieczki ciepła z domu
> i
> garażu
> a potem wypowiadać się na forum, bo na razie to sam piszesz bzdury.
>
>
>
>> robi karierę. Pomyśl logicznie przez większą część sezonu grzewczego
>> (albo nawet przez cały) w garażu będzie cieplej niż +5 więc ziemia by
>> go ochładzała a nie ogrzewała.
>
>> To może u ciebie tak jest ale to świadczy o marnym odizolowaniu garażu
>> od reszty
>> domu, u mnie temp w garażu spada do -5st. Pewnie by spadała więcej ale
>> grunt
>> pod garażem go grzeje.
>
> Powiedz mi jak to zrobiłeś - masz ażurową bramę (kratę) :-)
Nie, mam dobrze odizolowany od domu, poza tym brama nie jest jakoś super
szczelna
i są kratki wentylacyjne z garażu.

>
> Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
> ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym
> roku spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na kilka
> dni.
Ale to znaczy że ta ściana go grzała i to dość solidnie, mnie w garażu
zamarzły
butelki z klutanem i musiałem je wynieść do piwnicy, dobrze że plastik
wytrzymał.



>
> Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
> zobaczymy.
Dobre :)



>
>>> Gdyby garaż był idealnie zaizolowany od domu to w nim by było +10, ale
>
>> Znowu pleciesz bzdury, gdyby był idealnie odizolowany to miałby temp
>> otoczenia, czyli np -5st jeżeli tyle jest na zewn.
>
> Idealnie = tak jak cały budynek z zewnątrz. Ok mogłem to jaśniej
> napisać. Po prostu zwykle ludzie dają więcej izolacji na zewnątrz niż
> pomiędzy garażem a domem (co IMO jest błędem).
Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
sciany
na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.


>
>>> zwykle jest bardziej zaizolowany od zewnątrz niż od domu więc będzie w
>>> nim cieplej.
>
>> Niekoniecznie, wszystko zależy ile traci a ile z tego domu dostaje, a
>> traci
>> sporo bo brama garażowa ma bardzo słabą izolacyjność, nawet ocieplana.
>
> Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia
> temp. w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek -
> ocieplam od gruntu.
To źle masz, są za duże straty z domu, skup się na izolacji garażu od
środka.
Wpisz sobie to w ozc i zobacz ile zyskasz.



--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:op.wjajfmbb1cvm6g@lap...

> Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
> ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym
> roku spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na kilka
> dni.

> Ale to znaczy że ta ściana go grzała i to dość solidnie, mnie w garażu
> zamarzły
> butelki z klutanem i musiałem je wynieść do piwnicy, dobrze że plastik
> wytrzymał.

Nie sądzę aby ta ściana go jakoś mocno grzałą bo za nią było nieogrzewane
pomieszczenie z temp. trochę ponad 10st. Wystarczy w miarę szczelna brama.
Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie wjeżdżasz
do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do 90st
C. To jest bardzo dużo energii.

>> Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
>> zobaczymy.

> Dobre :)

A co w tym "dobrego"?

> Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
> sciany
> na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.

No to podobnie jak ja. Ja ma ścianę 40cm z Ytonga 400. Strop 30cm z Ytonga,
a dodatkowo 5cm wełny pod stropem i 4cm styropianu na stropie. Musisz mieć
bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.

> Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia
> temp. w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek -
> ocieplam od gruntu.

> To źle masz, są za duże straty z domu, skup się na izolacji garażu od
> środka.
> Wpisz sobie to w ozc i zobacz ile zyskasz.

Wpisywałem i to są pomijalne oszczędności a ściana między garażem a domem
musiałaby być znacznie lepiej zaizolowana niż ściany zewnętrzne. Koszt tej
dodatkowej izolacji nigdy się nie zwróci.

To nie są straty z domu. Gdyby to byłą ściana zewnętrzna to by była strata a
tak w tym kierunku ciepło z domu musi pokonać dwie przegrody zewnętrzne. Tak
więc jest to w pewnym sensie ciepło zaoszczędzone taki swoisty bufor dzięki
czemu dom zamiast graniczyć z zimnym dworem graniczy z cieplejszym garażem.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Ergie <e...@s...pl> napisał(a):
Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie wjeżdża
> sz
> do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do 90st
> C. To jest bardzo duĹźo energii.
>
jak to nie jest Jelcz albo Tatra to powiedzmy że 100 kilogramów +- 30. Silnik
jest z metalu. Metale nie mają dużych ciepeł właściwych. Rozgrzany silnik to
mało energii.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kogutek <s...@g...pl> napisał(a):

> Ergie <e...@s...pl> napisał(a):
> Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie
wjeĹźdĹź
> a
> > sz
> > do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do
90s
> t
> > C. To jest bardzo duĹźo energii.
> >
> jak to nie jest Jelcz albo Tatra to powiedzmy że 100 kilogramów +- 30.
Silnik
> jest z metalu. Metale nie mają dużych ciepeł właściwych. Rozgrzany silnik to
> mało energii.
>

Dodaj łumik i kabinę razem z powietrzem w nich zawartym, ciepłe hamulce,
płyny i rozgrzane żarówki :)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Piotr <c...@g...pl> napisał(a):

> kogutek <s...@g...pl> napisał(a):
>
> > Ergie <e...@s...pl> napisał(a):
> > Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu codziennie
> wjeĹźdĹź
> > a
> > > sz
> > > do niego samochodem który ma silnik (a więc kilkaset kg) rozgrzanych do
> 90s
> > t
> > > C. To jest bardzo duĹźo energii.
> > >
> > jak to nie jest Jelcz albo Tatra to powiedzmy że 100 kilogramów +- 30.
> Silnik
> > jest z metalu. Metale nie mają dużych ciepeł właściwych. Rozgrzany silnik to
> > mało energii.
> >
>
> Dodaj łumik i kabinę razem z powietrzem w nich zawartym, ciepłe hamulce,
> płyny i rozgrzane żarówki :)
>
>
Po co się licytować. Policz jeśli potrafisz. Jak nie potrafisz musisz uwierzyć
że energii jest niedużo.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia 19-08-2012 o 18:02:32 Ergie <e...@s...pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:op.wjajfmbb1cvm6g@lap...
>
>> Mieszkałem kiedyś w domu, gdzie był garaż który się stykał tylko jedną
>> ścianą z domem i był nieocieplony i nawet tam temperatura nie w każdym
>> roku spadała poniżej zera, a jeśli w danym roku spadłą to tylko na
>> kilka dni.
>
>> Ale to znaczy że ta ściana go grzała i to dość solidnie, mnie w garażu
>> zamarzły
>> butelki z klutanem i musiałem je wynieść do piwnicy, dobrze że plastik
>> wytrzymał.
>
> Nie sądzę aby ta ściana go jakoś mocno grzałą bo za nią było
> nieogrzewane pomieszczenie z temp. trochę ponad 10st. Wystarczy w miarę
> szczelna brama. Sam samochód wystarczająco ogrzewa taki garaż. W końcu
> codziennie wjeżdżasz do niego samochodem który ma silnik (a więc
> kilkaset kg) rozgrzanych do 90st C. To jest bardzo dużo energii.
Na razie nie parkuję w garażu bo nie mam podjazdu (kostki) zrobionego,
dlatego u mnie nie ma co grzać w zimie, a na dodatek są kratki wentylacyjne
dwie duże które skutecznie chłodzą garaż.


>
>>> Napisz jakie masz ocieplenie garażu wprowadzę to w program do OZC i
>>> zobaczymy.
>
>> Dobre :)
>
> A co w tym "dobrego"?
Napisałem niżej.



>
>> Ja mam podwójną ścianę z bk a w środku 5cm styro i cały strop od dołu i
>> sciany
>> na 1m od sufitu obklejone styro 5cm.

O tu ^, mało który garaż jest tak ocieplony od środka.


>
> No to podobnie jak ja. Ja ma ścianę 40cm z Ytonga 400. Strop 30cm z
> Ytonga, a dodatkowo 5cm wełny pod stropem i 4cm styropianu na stropie.
To masz mało, brakuje pionowej ściany, opaski w koło, poza tym ja pod
wylewką
mam 10cm styro

> Musisz mieć bardzo nieszczelną tę bramę skoro tak Ci spada temperatura.
Nie mam kratki :) które są obowiązkowe w garażu.


>
>> Ja sobie swój garaż sam wpisałem w program OZC i wyszło mi, że średnia
>> temp. w okresie grzewczym wyniesie tam ponad 10st stąd prosty wniosek -
>> ocieplam od gruntu.
>
>> To źle masz, są za duże straty z domu, skup się na izolacji garażu od
>> środka.
>> Wpisz sobie to w ozc i zobacz ile zyskasz.
>
> Wpisywałem i to są pomijalne oszczędności a ściana między garażem a
> domem musiałaby być znacznie lepiej zaizolowana niż ściany zewnętrzne.
> Koszt tej dodatkowej izolacji nigdy się nie zwróci.
To może u ciebie, ja mam nad garażem i pom gospodarczym, pokój gościnny
i pralnię, tak że u mnie graż jest grzany przez dwie przegrody + mostki na
ścianach/wieńcu stąd dodatkowe ocieplenie scian w koło w garażu.


>

--
Pozdr
JanuszK

do góry