Jest Fri, 8 Oct 2021 18:55:57 +0200, Mateusz Bogusz pisze:
> On 07.10.2021 14:48, Krzysztof Gajdemski wrote:
>> Mój w trybie ECO jest praktycznie niesłyszalny przy normalnym oglądaniu.
>> W idealnej ciszy byłoby go słychać, ale poziom hałasu jest niewielki. Na
>> ogół, bo to oczywiście zależy od temperatury otoczenia. Jak jest mu
>> trochę cieplej, to już zaczyna sobie tam świstać. W trybie normalnym zaś
>> nie ma co się oszukiwać: głośny jak odkurzacz.
> Producent podaje że też ma 27dB, czyli to norma. Przypuszczam że
> napaliłem się że ten poziom to będzie jak chłodzenie pasywne ;-)

No nie, bezszelestny to on nie jest.

>> Z moich eksperymentów wynika, że przy rozsądnych kątach oraz
>> odległościach (wiadomo, skrajności trzeba unikać) obraz jest tak samo
>> dobry przed, jak i po korekcjach. Tak samo, tzn. na brzegach jest nieco
>> nieostrości oraz widoczna jest gorsza zbieżność barw, ale jest to od
>> tych korekcji praktycznie niezależne. Jak na tę półkę, to powiedziałbym,
>> że obraz jest zaskakująco dobry. Przy normalnym użytkowaniu nie ma się
>> wrażenia, że coś, w którymś miejscu jest nie tak.
> Espon daje dwie możliwości - korekcje trapezowe lub "quick corner".
> Testowałeś różnice między nimi? Ten drugi wydaje się jakby miał większy
> zakres regulacji bo można każdy narożnik osobno, ale strzelam że jeżeli
> trapezowa wystarczy to jej "symetryczność" wprowadza mniejsze
> zniekształcenia.

Testowałem obie i niespecjalnie widzę zastosowanie dla ,,quick corner"
w normalnych warunkach. Może w sytuacji jakichś zagięć ekranu,
,,poduszki" lub czegoś w tym stylu zdawałoby to egzamin. Natomiast
droższe modele, IIRC, mają możliwość niezależnej regulacji zbieżności
barw w rogach ekranu. To może być fajne. U mnie pod tym względem
najsłabszy jest lewy dół i całkiem sporo by to poprawiło.

> A tak swoją drogą. Żeby projektor zawieszony pod sufitem rzucał
> stosunkowo nisko obraz na ścianie (bez potrzeby korekcji) to ja nie wiem
> albo drążek musi mieć z 1m i głową można uderzyć albo...może funkcja
> "lens shift" (która zmienia położenie soczewki) by dała radę.

Nie masz shifta? On oczywiście dużo zmienia. U mnie projektor wisi pod
samym sufitem i obraz shiftem ustawiony jest na odpowiedniej wysokości.
Obiektyw w pionie jest praktycznie równoległy do ekranu. Natomiast
w poziomie nie jest już w jego osi. Toteż korekcja ,,keystone" ustawiona
jest na V: -1, H: -8, czyli wartości niezbyt ekstremalne. U Ciebie, jak
widzę, patrzy bardzo w dół.

>> Pozostałych przypadłości nie było[1]. Tzn. nagrzewa się szybko
>> i korekcja ostrości jest niepotrzebna. Co jakiś czas zresztą sprawdzam,
>> czy coś się nie rozjechało - niczego takiego nie zaobserwowałem. Pisków
>> nie słychać. A, jedną rzecz słychać: pykanie automatycznej przysłony,
>> szczególnie jeśli jasność obrazu szybko się zmienia (można ją wyłączyć).
> A używasz tę przesłonę? Realnie to ona coś daje? :-) Przez chwilę to
> testowałem na ustawieniu "szybkie" i gdy była ciemna scena to cooooś
> taaam się cała scena przycemniała czy jakoooś...podsumowując nie
> widziałem zastosowania a za to robi takie ciche ale klik.

Używam w ustawieniu ,,fast". Teoretycznie to ma szanse działać i w jakimś
tam stopniu polepszać kontrast, dzięki korekcji zależnej od jasności
sceny. Tak z ręką na sercu, to naukowych testów z tym nie robiłem
i niczego sobie za to uciąć nie dam. W ekstremalnych sytuacjach - jasna
scena, za chwilę napisy na czarnym tle - widoczne jest jej działanie.
Zanim skoryguje, widać, że bez tego czerń byłaby słabsza.

>>> A to powoduje że
>>> wokół obrazu mam "ramkę" (im bliżej podłogi tym szersza). Gdy wyświetla
>>> się jasna scena to tego nie widać, ale w ciemniejszych scenach ramka
>>> uwidacznia się.
>> A tu jakoś nie mogę sobie tej ,,ramki" wyobrazić... U mnie niczego takiego
>> raczej nie ma. Z tym, że używam ekranu, który ma czarne obwódki
>> (spełniają funkcję kaszet kinowych) i bardzo dobrze wpływają na odczucie
>> kontrastu obserwowanego obrazu. Fajniej się ogląda, niż np. na ścianie.
> Może nie potrzebujesz żadnych korekcji, to i nie widać wtedy :-)
> Przecież te korekcje zawsze zawężają obraz wyświetlany sprawiając że
> pozostały na matrycy obraz jest "czarny". A że projektor LCD ma czarny
> taki nie do końca to widać, o - https://i.ibb.co/MPbYRDY/ramka.jpg

OK, już czaję. Rzeczywiście korekcję mam małą i ramki nie mam, ale tu
specjalnie ustawiłem jakiś duży trapez (ekran zwinięty):
https://oc.lh2.pl/index.php/s/ncSRYQYKy5tRYty

Tak mniej więcej to widzę w zaciemnionym pokoju. Twoje zdjęcie wydaje
się jaśniejsze, więc może w praktyce wygląda podobnie. Czarne ramki na
ekranie chyba powinny załatwić sprawę, nawet jeśli będą zbyt cienkie,
żeby zakryć całość.

Dla porównania całość z rozwiniętym ekranem (widoczne odbicia od kasety
oraz dolnej listwy):
https://oc.lh2.pl/index.php/s/oyz2aLLr9H3jwJD

Widać, że ramka sporo daje, bo ściana wokół jest jaśniejsza.

>>> Ja z powodu tej ramki, póki co zastanawiam się na "wymalowaniem" ekranu
>>> na ścianie. Wyczytałem że ekran daje się jasnoszarą, a na ramkę (kilka
>>> cm) czarny (oczywiście farby należy zastosować jakieś specjalne...).
>> Też mam zamiar wymalować ,,na szaro". Do tego oczywiście ramki, a także
>> na czarno kawałek sufitu.
> A masz ekran, to jak to dlaczego w kierunku malowania się skłaniasz? Sam
> ekran wiadomo będzie równy i gładki (nie każda ściana jest), ale poza
> tym (i kaszetami) wprowadza coś do obrazu? Nie wiem jest błyszczący,
> kolory są żywsze...?

Przyznam, że nie widziałem nigdy projekcji na ścianie z namalowanym
ekranem, ale nie widzę powodów, dla których ekran namalowany dobrą farbą
miałby być gorszy, a się nie zagina. Są ekrany perełkowe (bądź jeszcze
bardziej zaawansowanego typu), które mają poprawiać kontrast (ale
kosztem widocznej faktury bądź specyficznej poświaty), czego pewnie nie
da się osiągnąć farbą w warunkach domowych. Te które widziałem mnie
jednak zupełnie nie przekonują. No i są jakieś granice kosztów,
szczególnie, że projektor nie jest z najwyżej półki. Szara farba powinna
być dla niego w sam raz. Widać, że biały daje trochę za mały kontrast.
Może zmienię zdanie, jak ten ekran w końcu zrobię. Zobaczymy.

> Ja z góry przed zakupem projektora odrzuciłem ekrany, ze względu na to
> że (tak mi się wydaje) taki ekran to można zagnieść, zadrapać, brudzi
> się zapewne, będę czyścił to coś przetrę...no upierdliwy. Ale nie mówie
> "nigdy nie". Dlatego póki co wybrałem ewentualne kroki w kierunku
> malowania ściany.

Tutaj chyba nie ma większego problemu. Bardzo się nie brudzi, latem
zostają na nim utrwalone muchy i komary, ale zmywa się dobrze. Żeby
zagnieść i w ogóle zrobić krzywdę to raczej trzeba się postarać.

>> [1]. Miał jedną przypadłość - co się ponoć często zdarza. Lampa zaczęła
>> migotać w trybie ECO. Została wymieniona na gwarancji i teraz jest
>> dobrze.
> O cholera. A dopiero co kilka dni temu zastanawiałem się wieczorem "ten
> projektor tak pomiguje czy ktorąś żarówka". No nic, może to akurat bajka
> taka była.

Naciąłem się na to ostatnio. Już myślałem, że choroba wróciła, a to
właśnie w jakiejś bajce tak sobie okrutnie zażartowali. Ale przypatrz
się dobrze, bo może być coś na rzeczy. Gwarancja na lampę jest dłuższa,
ale zależy też od liczby przepracowanych godzin. Niech wymieniają.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

On 09.10.2021 00:21, Krzysztof Gajdemski wrote:
> Testowałem obie i niespecjalnie widzę zastosowanie dla ,,quick corner"
> w normalnych warunkach. Może w sytuacji jakichś zagięć ekranu,
> ,,poduszki" lub czegoś w tym stylu zdawałoby to egzamin. Natomiast
> droższe modele, IIRC, mają możliwość niezależnej regulacji zbieżności
> barw w rogach ekranu. To może być fajne. U mnie pod tym względem
> najsłabszy jest lewy dół i całkiem sporo by to poprawiło.

Nawet nie wiedziałem że taka funkcja jest - Pixel Adjust.

> Nie masz shifta? On oczywiście dużo zmienia. U mnie projektor wisi pod
> samym sufitem i obraz shiftem ustawiony jest na odpowiedniej wysokości.
> Obiektyw w pionie jest praktycznie równoległy do ekranu. Natomiast
> w poziomie nie jest już w jego osi. Toteż korekcja ,,keystone" ustawiona
> jest na V: -1, H: -8, czyli wartości niezbyt ekstremalne. U Ciebie, jak
> widzę, patrzy bardzo w dół.

Nie mam shifta, nie pomyślałem że pod tym względem może dawać istotną
przewagę. U mnie V: -16, H: 0. Projektor mam podwieszony na 16cm (od
sufitu do projektora). Mam przedłużkę 22cm (wiadomo, zmniejszyła by V)
ale nie zakładałem.

> Dla porównania całość z rozwiniętym ekranem (widoczne odbicia od kasety
> oraz dolnej listwy):
> https://oc.lh2.pl/index.php/s/oyz2aLLr9H3jwJD
>
> Widać, że ramka sporo daje, bo ściana wokół jest jaśniejsza.

Wow! Te czarne ramki dają więcej niż sądziłem. Bardzo dobrze to widać na
prawej stronie gdzie nawet trochę "filmu" wchodzi na ramkę i
zaj...wytłumia ona nawet jasny fragment :-)

> Tutaj chyba nie ma większego problemu. Bardzo się nie brudzi, latem
> zostają na nim utrwalone muchy i komary, ale zmywa się dobrze. Żeby
> zagnieść i w ogóle zrobić krzywdę to raczej trzeba się postarać.

Dzięki.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 09.10.2021 00:21, Krzysztof Gajdemski wrote:
>> Producent podaje że też ma 27dB, czyli to norma. Przypuszczam że
>> napaliłem się że ten poziom to będzie jak chłodzenie pasywne;-)
> No nie, bezszelestny to on nie jest.

Cholera! Właśnie coś odkryłem! Projektor mam zamontowany pod sufitem i
mam w ustawieniach włączony tryb "sufit/przód" żeby obraz był odwrócony.
Zmiana ustawienia na "Przód" tak jakby projektor był na stole położony,
DRASTYCZNIE ZMNIEJSZA JEGO HAŁAS!

Włączenie trybu sufitowego żeby odwrócić obraz, powoduje zwiększenie
prędkości wentylatora. WTF?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Dnia Mon, 11 Oct 2021 10:37:07 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

> On 09.10.2021 00:21, Krzysztof Gajdemski wrote:
>>> Producent podaje że też ma 27dB, czyli to norma. Przypuszczam że
>>> napaliłem się że ten poziom to będzie jak chłodzenie pasywne;-)
>> No nie, bezszelestny to on nie jest.
>
> Cholera! Właśnie coś odkryłem! Projektor mam zamontowany pod sufitem i
> mam w ustawieniach włączony tryb "sufit/przód" żeby obraz był odwrócony.
> Zmiana ustawienia na "Przód" tak jakby projektor był na stole położony,
> DRASTYCZNIE ZMNIEJSZA JEGO HAŁAS!
>
> Włączenie trybu sufitowego żeby odwrócić obraz, powoduje zwiększenie
> prędkości wentylatora. WTF?

Może elektronika upakowana jest po jednej stronie (góra lub dół) i przy
pracy odwróconej musi nadrabiać obrotami, aby schłodzić.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Jest Mon, 11 Oct 2021 10:37:07 +0200, Mateusz Bogusz pisze:
> On 09.10.2021 00:21, Krzysztof Gajdemski wrote:
>>> Producent podaje że też ma 27dB, czyli to norma. Przypuszczam że
>>> napaliłem się że ten poziom to będzie jak chłodzenie pasywne;-)
>> No nie, bezszelestny to on nie jest.
> Cholera! Właśnie coś odkryłem! Projektor mam zamontowany pod sufitem i
> mam w ustawieniach włączony tryb "sufit/przód" żeby obraz był odwrócony.
> Zmiana ustawienia na "Przód" tak jakby projektor był na stole położony,
> DRASTYCZNIE ZMNIEJSZA JEGO HAŁAS!

Dobre. :) Potwierdzam, jest taki efekt. W trybie ECO może nie aż tak
duży (choć wentylator wyraźnie spowalnia), w trybie Normal spadek hałasu
spory.

> Włączenie trybu sufitowego żeby odwrócić obraz, powoduje zwiększenie
> prędkości wentylatora. WTF?

Znaczy musi wykombinowali sobie, że pod statystycznym sufitem projektor
ma goręcej, więc trzeba wachlować bardziej...

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

On 11.10.2021 11:50, Adam wrote:
> Może elektronika upakowana jest po jednej stronie (góra lub dół) i przy
> pracy odwróconej musi nadrabiać obrotami, aby schłodzić.

Nie będę dywagował że otworów akurat jest znacznie więcej od spodu
urządzenia (bo na górze musi być ładny panel z przyciskami), ale w
instrukcji do jakiegoś innego modelu Epsona przeczytałem że wentylator
może zwiększyć obroty (i przy tym hałas od podawanego w trybie ECO)
jeżeli w pomieszczeniu będzie 27C lub więcej - czyli rozumiem z tego że
jest tam jakiś termostat/termistor cokolwiek co reaguje na temperaturę.
Teoretycznie jeżeli będzie mu cieplej to po prostu ta funkcjonalność
powinna zadziałać sama bez jej "wymuszania".

Ale równie dobrze można postawić "normalnie" ten projektor na półce 60cm
pod sufitem i podnieść "tyłek" na nóżkach - wtedy już nagle nie
potrzebne dodatkowe chłodzenie?

Dodatkowo jest opcja w ustawieniach, gdy projektor pracuje na wysokości
>= 1500m n.p.m. i wtedy wentylator faktycznie wchodzi na wyższe obroty
co sprawdziłem - ale tutaj producent daje wybór, a przy podwieszeniu pod
sufitem na wysokości 176m n.p.m. nie daje już mi wyboru? Nie rozumiem
tej logiki.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 11.10.2021 12:03, Krzysztof Gajdemski wrote:
> Dobre.:) Potwierdzam, jest taki efekt. W trybie ECO może nie aż tak
> duży (choć wentylator wyraźnie spowalnia), w trybie Normal spadek hałasu
> spory.

Ustawiłem w projektorze projekcje na "Przód" zamiast sufitu, a obraz
obróciłem na wyjściu z Android TV Box...

Balsam dla moich uszu :-D

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

2021-10-13 o 14:28 +0200, Mateusz Bogusz napisał:
> w instrukcji do jakiegoś innego modelu Epsona przeczytałem że
> wentylator może zwiększyć obroty (i przy tym hałas od podawanego w
> trybie ECO) jeżeli w pomieszczeniu będzie 27C lub więcej - czyli
> rozumiem z tego że jest tam jakiś termostat/termistor cokolwiek co
> reaguje na temperaturę. Teoretycznie jeżeli będzie mu cieplej to po
> prostu ta funkcjonalność powinna zadziałać sama bez jej "wymuszania".

Jeśli ten termistor jest umiejscowiony w najcieplejszej, górnej części
projektora, to po obróceniu urządzenia znajdzie się nagle w
najchłodniejszym miejscu i będzie mu ledwie letnio kiedy elektronika
kilka cm nad nim będzie się gotowała.

> jest opcja w ustawieniach, gdy projektor pracuje na wysokości >=
> 1500m n.p.m. i wtedy wentylator faktycznie wchodzi na wyższe obroty
> co sprawdziłem - ale tutaj producent daje wybór

Nie daje wyboru, tylko po prostu nie ma skąd się dowiedzieć, że jest na
takiej a nie innej wysokości.

Mateusz

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

>> jest opcja w ustawieniach, gdy projektor pracuje na wysokości >=
>> 1500m n.p.m. i wtedy wentylator faktycznie wchodzi na wyższe obroty
>> co sprawdziłem - ale tutaj producent daje wybór
>
> Nie daje wyboru, tylko po prostu nie ma skąd się dowiedzieć, że jest
> na takiej a nie innej wysokości.

Czujniki ciśnienia to dzisiaj nie jest rocket science. Te od względnego
są bardzo dokładne, łatwo wykrywa się zmianę wysokości o kilkadziesiąt
centymetrów, ale i bezwzględną wysokość można zmierzyć.

--
Jarek

do góry

W środę, 13.10.2021 o 14:30, Mateusz Bogusz napisał:

>> Dobre.:) Potwierdzam, jest taki efekt. W trybie ECO może nie aż tak
>> duży (choć wentylator wyraźnie spowalnia), w trybie Normal spadek hałasu
>> spory.
>
> Ustawiłem w projektorze projekcje na "Przód" zamiast sufitu, a obraz
> obróciłem na wyjściu z Android TV Box...
>
> Balsam dla moich uszu :-D

To jest przykład jak zafiksowani (by nie powiedzieć - fiśnięci)
użytkownicy "kina domowego" w gomułkowskim bloku bohatersko pokonują
problemy, które sami stworzyli. Kupując projektor miast 75-calowego
telewizora.


--
Tu jest Usenet - tu się nie dyskutuje, tu się walczy.

do góry