W dniu 2009-03-02 22:55, Piotr Maksymowicz napisał (a)::
> Dostałem od wykonawcy kosztorys robót.
Zakładam, że jest to kosztorys sporządzony w jakimś programie do
kosztorysowania na podstawie katalogów nakładu robót.

> A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
> robocizny i sprzętu i zysk 7%.
> Nie mam pojecia jak ustosunkować sie do tych liczb.
Te liczby mogą być z kosmosu, wszystko zależy tego czy oferent (jeszcze
nie wykonawca) umie robić kosztorysy lub na ile jest "sprytny". Jeśli
nie umie robić kosztorysów a chciał błysnąć "profesjonalizmem" to taki
kosztorys zaprezentował. Jeśli zaś jest odpowiednio "sprytny" to o ile
będziecie się rozliczali powykonawczo zaniżył nakłady na poszczególne
czynności i dowali Ci po obmiarze powykonawczym i pracami dodatkowymi.
Pozostaje przeanalizowanie czy ujął wszystkie czynności z odpowiednimi
nakładami - z tego wynika ilość roboczogodzin i ilości materiałów.
Pozostaje przeanalizować dokładnie przedstawiony kosztorys. Jeśli
wartość kosztorysu Cię zadowala (łączna cena robocizny i materiałów),
zostały ujęte wszystkie czynności a nakłady są rzeczywiste to jest ok.
Często jest tak, że osoba sporządzająca kosztorys nie mając odpowiedniej
praktyki w kosztorysowaniu wpisuje czynności z katalogów (KNR, KNNR itp)
tak aby wyszły odpowiednie ilości materiałów po czym widzi, że na
podstawie nakładów wychodzi za mało roboczogodzin, więc zamiast
zmodyfikować kosztorys przez zastosowanie niestandardowych
współczynników modyfikuje cenę końcową narzutami.

> Czy to standardowe
> wartości
Wysokość narzutu określa oferent, nie ma czegoś takiego jak wartości
standardowe. Po prostu dobrał wartości narzutów tak aby mu wyszła
odpowiednia cena końcowa.

> czy da je zbić a jesli tak to ile?
To już zależy od Twoich zdolności negocjacyjnych i od tego czy chcesz
się koniecznie rozliczać na podstawie kosztorysu.

> całośc za 237m2 pow uzytkowej SSO z dachem pokrytym blachodachówka to 40000
> za robociznę i 120000 za materiał.
> Z tego co sie orientowałem to cena wydaje sie niezła.
Nie wiem czy to dobra cena. Powstaje pytanie czy koniecznie chcesz się
rozliczać na podstawie kosztorysu. Jeśli podpiszecie umowę na wykonanie
bez powiązania z kosztorysem (konkretna kwota w umowie) to w sumie
narzuty jak i nakłady w poszczególnych czynnościach nie mają znaczenia.
Jeśli jednak w umowie będziecie mieli zapis o rozliczeniu powykonawczym
(obmiar rzeczywiście wykonanych robót i kosztorys powykonawczy) to
polecam dokładne przeanalizowanie kosztorysu. Żeby po robocie nie
okazało się, że masz do zapłacenia o 30% więcej. Tak samo wysokość
stawek - czy będzie stała w czasie trwania umowy, czy będzie
aktualizowana o wskaźniki zmian w ciągu roku.
Przy rozliczeniach kosztorysem jest duże pole do manipulacji za równo
dla wykonawcy jak i dla inwestora. Już kiedyś o tym pisałem.

BTW. Do innych wypowiedzi, to że wykonawca kupuje materiały sam może się
okazać korzystne dla inwestora zarówno logistycznie jak i cenowo. Może
nie musi.

Pozdrawiam
MiT