W dniu 2021-01-27 o 21:11, ptoki pisze:

>> Zapraszam tych szanujących żeby mi posadzkę i ściany w garażu płytkami wyłożyli
>> Płytki po 10zł za m2 będą
>> U nas podają ceny za m2 nieważne jakie płytki inwestor kupi.
>> Pomijając przypadki typu ze inwestor kupi płyty 2x2 metry czy inne w tym stylu
udziwnienia
> Z doswiadczenia mozna by wysnuc ze tanie plytki beda upierdliwsze od drogich. Bo
albo krzywe albo nierówne albo sie beda szczerbic.

Kładziesz płytki, czy tylko ot tak sobie pierdolisz od rzeczy?

Chłopczyku to co napisałem to nie jest moje motto życiowe, tak jak to
się tobie wydaje i jak próbujesz mi to wmówić. Powtarzam tylko słowa
płytkarzy do których klienci czekają w kolejce nawet po 2 lata i wbrew
temu co piszesz, że "golą bogatych", ludzie im płacą za usługi, włącznie
ze mną i korzystają z ich usług wielokrotnie, za każdym razem jak to
napisałeś pozwalając się "golić".

> On uwaza ze bogatego trzeba golic. I sobie wymowke znalazl.

Gdybyś nie był zwykłym trollem i debilem to wiedziałbyś, że nie jestem
płytkarzem. Nigdy nim nie byłem, nie jestem i nawet nie zamierzam nim być.

Poza tym wiedziałbyś, że "golenie" to jest wtedy, kiedy nie ujawnia się
ceny końcowej i zataja się koszty przed zawarciem umowy. Wycenianie
swojej pracy na zasadzie od ceny materiału czy też grubości portfela
inwestora czy też od ilości dziurawych zębów inwestora jest jak
najbardziej uczciwe, bo tak działa cały świat usług i biznesu. Ty jako
zwykły biedak i skompiradło nie jesteś zobowiązany do korzystania z
usług takich fachowców. Idę o zakład, że twoje frustracje poza chamstwem
są spowodowane zwykłym skąpstwem i zawiścią wobec osób, którym lepiej
się powodzi niż tobie. Dlatego właśnie ziejesz jadem.

do góry

W dniu 2021-01-27 o 21:14, ptoki pisze:

> Dlatego sie dodaje dodatkowe warunki, typu otwory, krawedzie itp.
> Ale to nie ma zupelnie nic wspolnego z cena plytek.
>
> No i dobry fachowiec wie o co pytac i jak przyjdzie i zobaczy czy jest certolenie
czy sie robi szybko to moze wycenic.
>
> A jak powie sensownie i ma papier na umowe to kumaty klient wie z kim ma do
czynienia.
>
> A jak sie z lesnym dziadkiem umawia na polozenie plytek to potem 30 lat sie na to
patrzy i pamieta jaki artysta to zrobil i za ile ;)


Na jakiej podstawie narzucasz w jaki sposób mają płytkarze wyceniać
swoją robotę?

Jak ci się nie podoba sposób wyceniania to nie musisz korzystać z usług
takich fachowców.

do góry

W dniu 2021-01-27 o 21:21, ptoki pisze:
>> Swoją drogą dlaczego nazywasz oszustami tych, którzy wyceniają swoją
>> pracę w zależności od wartości powierzonego materiału oraz poniesionych
>> kosztów na obróbkę?
>>
> Aaa czyli wiesz ze spierdolisz material wiec trza miec kase na odkup?
> Albo bedziesz sie certolil z plytka bo je uciac nie umiesz?

Zapewne ty wiesz jak ciąć drogie płytki.

>> Widziałeś kiedykolwiek jak wygląda obróbka takich materiałów? Widziałeś
>> ile kosztują tarcze diamentowe czy otwornice do cięcia spieku? Tu
> Tak, i robilem w tym. I nie mialem problemow zeby to pociac nawet w fikusne
ksztalty.

Prawdziwego spieku kwarcowego czy pseudospieku tzn. gresu, który udaje
spiek kwarcowy?

>> niestety nie pójdziesz do Castoramy i nie kupisz byle jakiej tarczy za
>> 20-40zł czy otwornicy za 150-200zł , bo po prostu są one bezużyteczne.
> Tjaaaaa....

Może coś więcej merytorycznego napiszesz?

Synku ja nie kładę płytek, ale często muszę je wiercić i wiem ile warte
są otwornice z marketów.

Dla przykładu kupowałem w Castoramie wiertła koronowe (otwornice) firmy
Erbauer do wiertnicy. Wiertła świetnie wycinają beton, cegły, kamień,
ale tylko do napotkania pierwszego pręta zbrojeniowego, bo wtedy
wypadają zęby. Za wiertła płaciłem po kilkaset zł. za sztukę i to były
wyrzucone pieniądze w błoto.

Za wiertła firmy Bosch płaciłem po 700-1400zł za sztukę. Ale te wiertła
powierciły już po kilkadziesiąt otworów w żelbetonach. Bywało, że nawet
wierciło się wzdłuż pręta zbrojeniowego, przecinając go wzdłuż na pół na
długości 15-20cm i po wiertłach nawet nie widać większego zużycia.
Ostatnio nawet musiałem wiercić poprzez ściany o grubości 1,2m i
wchodziły jak w masło.

Używałem też mniejszych Erbauerów tych chłodzonych woskiem w cenach od
ok. 60-200zł. Bywało, że po wycinaniu pierwszego otworu w gresie już się
nadawały do wyrzucenia. W porównaniu do nich Rubi czy choćby ProFit
potrafią w tym samym gresie wyciąć minimum po kilkadziesiąt otworów.

> Bo mozna ciac katowka zamiast otwornica. Idzie sprawnie. A ty zas mitologie
uprawiasz i se wstyd robisz.

OK. Niebawem będę wycinał u klienta 2 otwory pod przejścia rur gazowych
o średnicy 40mm oraz  2 pod dodatkowe gniazda elektryczne 67-68mm, aby
klient nie musiał używać przedłużaczy do podłączenia kotła gazowego i
automatyki to Cię zaproszę z tą kątówką. Oczywiście oczekuję, że zrobisz
to tanio i perfekcyjnie - tak, aby nic nie było postrzępione i żeby
żadna płytka nie pękła. Może za 5zł za każdy z otworów? Pasuje?

Aha... zapomniałem dodać, że płytki są już przyklejone na ścianie i jest
to prawdziwy spiek kwarcowy (nie udawany przez gres) w rozmiarach
(szerokość nie pamiętam dokładnie 80 czy 90 cm, a wysokość na całą
ścianę od podłogi do sufitu) i jak ci pęknie płytka to wymieniasz ją na
własny koszt. Płytki te klient sprowadzał gdzieś z zagranicy i z tego co
wiem jedna taka płytka kosztowała ponad 2 tys. Będzie wiercone w 4
płytkach. Jeden z otworów będzie na fudze między płytkami, a reszta w
środku płytek.

Jakby coś to mogę na ciebie liczyć?

Twoja wiedza i doświadczenie pozwolą mi zaoszczędzić trochę kasy, którą
musiałbym wydać na porządniejszą prowadnicę z przyssawką do wierteł
koronowych, bo ta, którą mam za kilka stówek wydaje mi się za licha do
tej roboty.

do góry

W dniu 2021-01-27 o 21:32, lleeoo pisze
> Otwornice Rubi na kątowke kosztowały mnie 700zł plus najzwyklejsza
> fi125 pod baterie podtynkowe i odpływy WC 380zł, tarcze do cięcia
> i szlifowania gresu Rubi 290zł. Cięcie wodą w sumie 690zł.
> Przyssawki silikonowe 220zł. System poziomowania 220zł. Krzyżyki
> i kliny jakieś 30zł. W sumie prawie 2,5 tys z czego odzyskałem
> 1100zł z odsprzedaży otwornic, tarcz i przyssawek na OLX.
>
> Więc o czym ty mi pierdolisz, że kwoty 14000 17000 i 18000 tys za
> 10 dni po 10 godzin roboty bo tyle podobno potrzebowali nie są
> oszustwem?

Ale, że co? Obiecali to zrobić za 100zł., a później wyłudzili od ciebie
18000zł?

Gdzie tu masz oszustwo, skoro się nie zgodziłeś na takie warunki? Znasz
w ogóle znaczenie słowa "oszustwo"?

> Tak wierciłem gres, tak szlifowałem gres nawet na 45 stopni.
> Napiszę tak, każdy modelarz zrobi precyzyjną robotę lepiej niż 99%
> fachowców.

Tylko nie każdy umie sobie położyć płytki lub po prostu nie każdemu się chce, a
obowiązku zatrudniania drogich fachowców póki jeszcze co nie ma. Tak więc skończ tym
swoim pierdoleniem głupot.

> Patologia i tyle

Dokładnie ją widać u ciebie.

do góry

środa, 27 stycznia 2021 o 18:00:03 UTC+1 Budzik napisał(a):
a
> No ale przeciez metr metrowi nie rowny.
> Co innego 100 metrów w otwartej przestrzeni, co innego 10 m2 w
> zakreconej łazience z obróbką wanny, jakimis poleczkami etc.

Dlatego jak rozpoczniesz budowę to NIGDY nie zgadzaj się na wyceny czegokolwiek od
"metra" "punktu" itp.
Pokaz wykonawcy zakres robót, określ co oczekujesz i niech Tobie poda cenę za
zrobiene tego
Chce niech sobidla siebie mierzy metry, liczy punkty itp ale Tobie ma podać
ostateczna cenne
Zgodzisz się na liczenie metrów to przy rozliczeniu wyjdzie ze metry wokół okien
liczą podwójnie, umywalka to 3 punkty a obróbka wanny to m2 x 5.
Pomysłowość wykonawców aby inwestora zrobić w uja jest nieograniczona co zresztą
użytkownik wyzej/niżej opisał.
No i jak masz możliwość byc w miarę bieżąco w okolicy budowy to nie zgadzaj się na to
aby materiał kupował wykonawca. Sam kupisz taniej, bo masz motywację aby negocjować
rabaty w hurtowniach. Wykonawca nie ma żadnej motywacji aby kupować taniej. Nie wiem
jak teraz ale jak ja budowałem to rabaty sięgały 78% od cen tzw
"katalogowych(przewody elektryczne) poprzez 45% na grzejniki i coś koło tego na wełnę
mineralna
Ale pilnować musisz wszystkiego. Hurtownia zrobiła mi wycenę na dach(dachówki, folie
okna dachowe rynny i pierdoły typu spinki, klamry mocowania) Cenę dachówki w tym
zrobili taką ze patrzę na allegro i w innych internetach że jest super. Ale ja zawsze
sprawdzam wszystko i okazało się że na foliach, spinkach i innych pierdołach tak
przycięli że z nawiązka odbili sobie to co na dachówkach opuścili. Więc ze
specyfikacje posłałem do drugiego lokalnego składu i od nich oferta kilka sporo
niższa. Mówię to tym z pierwszej hurtowni to "przelicza i sprawdzą" Przeliczyli i
sprawdzili i coś koło 2 tysi opuścili. 2 tysiące to masz zmywarkę+ piekarnik już więc
sentymentów mieć nie można.
Generalnie przed budowa pogadałem z właścicielem dużego lokalnego składu i
ustaliliśmy ze będę brał większość od niego a on mi w zamian zrobi ceny niższe od
konkurencji. I jasno powiedział- jak konkurencja mi zaproponuje coś taniej jak u
niego to mam mu dać znać on zweryfikuje i być może tez z ceny zjedzie. I tak to mniej
więcej funkcjonowało aczkolwiek czujnym być musiałem bo z dachem jak wyżej było.
Ale wygoda była bo na telefon mi wszystko co potrzebowałem na budowę dostarczali, raz
w miesiącu wystawiali zbiorcza fakturę, płaciłem i tyle. Wykonawca dzwonił ze mu
się cement kończy czy ze będzie potrzebował to i tamto to dzwoniłem do hurtowni i za
godzinę wszystko było na placu. Zresztą do dzisiaj tak z nimi współpracuje oczywiście
już w mniejszej skali ale jak cos potrzebuję to jadę biorę, wystawiają WZ i na koniec
miesiąca im płacę
Ale np zlewy, kible, bidet, umywalki, stelaże, zawory, wężyki, osprzęt elektryczny i
tego typu pierdoły to z allegro/Internetów zamawiałem bo lokalnie takich cen mi
zaproponować nie mogli.

do góry

środa, 27 stycznia 2021 o 17:09:46 UTC+1 Mateusz Bogusz napisał(a):
> On 27.01.2021 16:23, Kris wrote:
> > U nas podają ceny za m2 nieważne jakie płytki inwestor kupi.
> > Pomijając przypadki typu ze inwestor kupi płyty 2x2 metry czy inne w tym stylu
udziwnienia
> Eee, 40x40 czy 60x60 to w miarę to samo i tego jest najwięcej. Dlatego
> tak Ci się wydaje. Ale spróbuj 120x90, 90x90 lub nawet w drugą stronę -
> mozaikę z kwadracików 5x5. Cena zależy głównie od płytki.

Ale płytki 120*90 czy 90x90 tez mogą kosztować 30zł/m2 lub 300zł m2
Także samo mozaika

do góry

2021-01-28 o 02:01 +0100, lleeoo napisał:
> Ale tak, usiłowanie podjęcia zlecenia za max 9000 za 18000 to
> oszustwem nazwać trzeba bo jak inaczej.

Ja tam wolę to nazywać wolnorynkowym zyskiem.

Mateusz

do góry

W dniu 28.01.2021 o 02:01, lleeoo pisze:
> Uzytkownik <a...@s...pl> Wrote in message:r
>> W dniu 2021-01-27 o 21:32, lleeoo pisze> Otwornice Rubi na kątowke kosztowały mnie
700zł plus najzwyklejsza> fi125 pod baterie podtynkowe i odpływy WC 380zł, tarcze
do cięcia> i szlifowania gresu Rubi 290zł. Cięcie wodą w sumie 690zł.> Przyssawki
silikonowe 220zł. System poziomowania 220zł. Krzyżyki> i kliny jakieś 30zł. W sumie
prawie 2,5 tys z czego odzyskałem> 1100zł z odsprzedaży otwornic, tarcz i
przyssawek na OLX.> > Więc o czym ty mi pierdolisz, że kwoty 14000 17000 i 18000
tys za> 10 dni po 10 godzin roboty bo tyle podobno potrzebowali nie są>
oszustwem?Ale, że co? Obiecali to zrobić za 100zł., a później wyłudzili od ciebie
18000zł?Gdzie tu masz oszustwo, skoro się nie zgodziłeś na takie warunki? Znasz w
ogóle znaczenie słowa "oszustwo"?> Tak wierciłem gres, tak szlifowałem gres nawet na
45 stopni.> Napiszę tak, każdy modelarz zrobi precyzyjną robotę lepiej niż 99%>
fachowców.Tylko nie każdy umie sobie położyć płytki lub po prostu nie każdemu się
chce, a obowiązku zatrudniania drogich fachowców póki jeszcze co nie ma. Tak więc
skończ tym swoim pierdoleniem głupot.> Patologia i tyleDokładnie ją widać u ciebie.
>
> Oj, brniesz w gówno i rozumiem, że nie przyznasz mi racji i nie o
> to mi chodzi.
> Ale tak, usiłowanie podjęcia zlecenia za max 9000 za 18000 to
> oszustwem nazwać trzeba bo jak inaczej.
>
>

Gdzie można dowiedziec się jaka powinna być cena za dane zlecenie?

yabba

do góry

yabba pisze:

>> Ale tak, usiłowanie podjęcia zlecenia za max 9000 za 18000 to
>> oszustwem nazwać trzeba bo jak inaczej.
>
> Gdzie można dowiedziec się jaka powinna być cena za dane zlecenie?

Pierwsze rozporządzenie tego typu (rejestr maksymalnych cen usług
i towarów) wydał cesarz Dioklecjan (III/IV wiek n.e.). Od tego czasu
wyewoluował model wieloczynnikowy kształtowania się cen -- wartości
graniczne stały się dynamiczne i nie tak ostre. Nie ma też jednego
źródła wiedzy, ale jak najbardziej da się ją zdobyć (też nie zawsze
za darmo).

--
Jarek

do góry

czwartek, 28 stycznia 2021 o 11:27:42 UTC+1 yabba napisał(a):
> W dniu 28.01.2021 o 02:01, lleeoo pisze:
> > Uzytkownik <a...@s...pl> Wrote in message:r
> >> W dniu 2021-01-27 o 21:32, lleeoo pisze> Otwornice Rubi na kątowke kosztowały
mnie 700zł plus najzwyklejsza> fi125 pod baterie podtynkowe i odpływy WC 380zł,
tarcze do cięcia> i szlifowania gresu Rubi 290zł. Cięcie wodą w sumie 690zł.>
Przyssawki silikonowe 220zł. System poziomowania 220zł. Krzyżyki> i kliny jakieś
30zł. W sumie prawie 2,5 tys z czego odzyskałem> 1100zł z odsprzedaży otwornic, tarcz
i przyssawek na OLX.> > Więc o czym ty mi pierdolisz, że kwoty 14000 17000 i 18000
tys za> 10 dni po 10 godzin roboty bo tyle podobno potrzebowali nie są>
oszustwem?Ale, że co? Obiecali to zrobić za 100zł., a później wyłudzili od ciebie
18000zł?Gdzie tu masz oszustwo, skoro się nie zgodziłeś na takie warunki? Znasz w
ogóle znaczenie słowa "oszustwo"?> Tak wierciłem gres, tak szlifowałem gres nawet na
45 stopni.> Napiszę tak, każdy modelarz zrobi precyzyjną robotę lepiej niż 99%>
fachowców.Tylko nie każdy umie sobie położyć płytki lub po prostu nie każdemu się
chce, a obowiązku zatrudniania drogich fachowców póki jeszcze co nie ma. Tak więc
skończ tym swoim pierdoleniem głupot.> Patologia i tyleDokładnie ją widać u ciebie.
> >
> > Oj, brniesz w gówno i rozumiem, że nie przyznasz mi racji i nie o
> > to mi chodzi.
> > Ale tak, usiłowanie podjęcia zlecenia za max 9000 za 18000 to
> > oszustwem nazwać trzeba bo jak inaczej.
> >
> >
> Gdzie można dowiedziec się jaka powinna być cena za dane zlecenie?

Ale interesuje Ciebie cena maksymalna jakiej grupy:
1. fachofcy w beretce z antenka
2. pozostali ?

do góry