Witam!
W związku z FV naszło mnie takie pytanie techniczne.
Standardowa FV jeśli energetyka wyłączy prąd to musi się także wyłączyć. Jak jednak
poznaje, że ma się wyłączyć - chyba poprzez pomiar napięcia z sieci.

Załóżmy taką sytuację:
Mamy osiedle domków - bogatych - więc większość ma FV, zasilane z jakiegoś jednego
transformatora. W pogodny dzień następuje awaria lub planowe wyłączenie sieci -
odłączenie transformatora.

Jak teraz zachowają się FV? Wzajemnie będą podtrzymywać napięcie w sieci, oszukując
się wzajemnie, że nadal jest zasilanie z energetyki?

Jednocześnie FV aby wprowadzić energię do sieci, to jej inwerter musi mieć odrobinę
większe napięcie niż to w sieci - zatem poszczególne FV będą z sobą konkurować i
podbijać napięcie do wysokiej wartości uszkadzając podłączone do niej odbiorniki ?

Adam

do góry

On Monday, December 23, 2019 at 11:31:32 AM UTC+1, Adam Lubszczyk wrote:
> Witam!
> W związku z FV naszło mnie takie pytanie techniczne.
> Standardowa FV jeśli energetyka wyłączy prąd to musi się także wyłączyć. Jak jednak
poznaje, że ma się wyłączyć - chyba poprzez pomiar napięcia z sieci.
>
> Załóżmy taką sytuację:
> Mamy osiedle domków - bogatych - więc większość ma FV, zasilane z jakiegoś jednego
transformatora. W pogodny dzień następuje awaria lub planowe wyłączenie sieci -
odłączenie transformatora.
>
> Jak teraz zachowają się FV? Wzajemnie będą podtrzymywać napięcie w sieci,
oszukując się wzajemnie, że nadal jest zasilanie z energetyki?

Ja bym zakladal, ze przestana dzialac. Chyba, ze ktos sobie kupi jakis hybrydowy
falownik, to bedzie mial prad tylko u siebie.
Nie ma szans, zeby energetyka pozwolila podpiac do sieci cos, co przy wylaczeniu
pradu w sieci pusci go do slupa ;) Przeciez to moze np. zabic elektrykow, ktorzy
spodziewajac sie wylaczenia napiecia beda cos tam grzebac...

do góry

W dniu poniedziałek, 23 grudnia 2019 11:31:32 UTC+1 użytkownik Adam Lubszczyk
napisał:
> Jak teraz zachowają się FV? Wzajemnie będą podtrzymywać napięcie w sieci,
> oszukując się wzajemnie, że nadal jest zasilanie z energetyki?

Jakby tam wpiąć agregat spalinowy to tak by mogło być. Ale wpinanie
agregatów w sieć jest zabronione, podobnie jak innych urządzeń które
mogą generować napięcie w przypadku jego braku w sieci. Nie mylić z siecią
domową oczywiście. Jak będzie awaria w sieci to wszystkie falowniki padną,
bo one nie mają generatora częstotliwości tylko dopasowują się do tego,
co dostają z sieci. Więc jak "herce" padną to się wszystko wyłączy,
bez względu jak wielkie by to było osiedle i ile mocy by się generowało
w danym momencie :>

L.

do góry

W dniu poniedziałek, 23 grudnia 2019 12:18:04 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:
> W dniu poniedziałek, 23 grudnia 2019 11:31:32 UTC+1 użytkownik Adam Lubszczyk
napisał:
> > Jak teraz zachowają się FV? Wzajemnie będą podtrzymywać napięcie w sieci,
> > oszukując się wzajemnie, że nadal jest zasilanie z energetyki?
>
> Jakby tam wpiąć agregat spalinowy to tak by mogło być. Ale wpinanie
> agregatów w sieć jest zabronione, podobnie jak innych urządzeń które
> mogą generować napięcie w przypadku jego braku w sieci. Nie mylić z siecią
> domową oczywiście. Jak będzie awaria w sieci to wszystkie falowniki padną,
> bo one nie mają generatora częstotliwości tylko dopasowują się do tego,
> co dostają z sieci.
A z sieci dostają napięcie od innych FV :)

> Więc jak "herce" padną to się wszystko wyłączy,
> bez względu jak wielkie by to było osiedle i ile mocy by się generowało
> w danym momencie :>
Czyli falowniki FV zmianą częstotliwości wykrywają wyłączenie zasilania?

Adam

do góry

W dniu poniedziałek, 23 grudnia 2019 13:40:38 UTC+1 użytkownik Adam Lubszczyk
napisał:
> A z sieci dostają napięcie od innych FV :)

Napięcie może przez chwilę tak, ale częstotliwość się rozlezie i wszystko padnie.

> Czyli falowniki FV zmianą częstotliwości wykrywają wyłączenie zasilania?

Albo częstotliwości albo napięcia. Jak napięcie spadnie poniżej bodajże
175V na fazie albo wzrośnie powyżej 275V to też się wyłączy.

L.

do góry

On Monday, December 23, 2019 at 1:40:38 PM UTC+1, Adam Lubszczyk wrote:

> Czyli falowniki FV zmianą częstotliwości wykrywają wyłączenie zasilania?

Zeby dalo sie przesylac prad falownik musi zsynchronizowac sie z czestotliwoscia i
okresem sieci... nie moze byc jakiegos przesuniecia fazowego itp...

Ogolnie jest to baaaardzo skomplikowane ;)
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01444
A.pdf

do góry

W dniu 2019-12-23 o 12:18, Lisciasty pisze:
...
> domową oczywiście. Jak będzie awaria w sieci to wszystkie falowniki padną,
> bo one nie mają generatora częstotliwości tylko dopasowują się do tego,
> co dostają z sieci. Więc jak "herce" padną to się wszystko wyłączy,
...

Dzwony w mieście A biły na Anioł w tym momencie, kiedy biły w mieście B
i odwrotnie. Czy aby nie tak samo zachowałby sie falownik w sieci
w której jest inny falownik?
--
A S

do góry

On Tuesday, December 24, 2019 at 7:51:18 AM UTC+1, A S wrote:

> Dzwony w mieście A biły na Anioł w tym momencie, kiedy biły w mieście B
> i odwrotnie. Czy aby nie tak samo zachowałby sie falownik w sieci
> w której jest inny falownik?

Taka sytuacja powinna byc wykryta...
Wg IEEE 1547 section 4 powinno sie wylaczyc w maks. 2 sekundy...

https://www.google.pl/search?q=inverter+anti-islandi
ng

Raz, ze niebezpieczne, dwa jak sie rozjedzie okres sinusoidy, to po wlaczeniu
napiecia sieci bedzie wielkie zwarcie ;) tzn. tak, jakby 2 fazy zewrzec...

do góry

W dniu wtorek, 24 grudnia 2019 07:51:18 UTC+1 użytkownik A S napisał:
> W dniu 2019-12-23 o 12:18, Lisciasty pisze:
> ...
> > domową oczywiście. Jak będzie awaria w sieci to wszystkie falowniki padną,
> > bo one nie mają generatora częstotliwości tylko dopasowują się do tego,
> > co dostają z sieci. Więc jak "herce" padną to się wszystko wyłączy,
> ...
>
> Dzwony w mieście A biły na Anioł w tym momencie, kiedy biły w mieście B
> i odwrotnie. Czy aby nie tak samo zachowałby sie falownik w sieci
> w której jest inny falownik?

siec energetyki jest siecią sztywną czyli zasadniczo nie ma tam zmian napiecia i
czestotliwosci. Kilka pracujących wspólnie instalacji fv dość szybko zmieni wspólna
czestotliwosc i napiecie. Inwertery to wykryją i się wyłączą.


b.

do góry

W dniu 23.12.2019 o 11:45, WS pisze:

> Chyba, ze ktos sobie kupi jakis hybrydowy falownik, to bedzie mial prad tylko u
siebie.

No właśnie, jak to jest z takimi bajerami w falownikach i jak musi być
przygotowana instalacja? Coś w stylu przełącznika "sieć-agregat" tylko
sterowany automatycznie przez falownik?

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

do góry