2022-09-13 o 12:27 +0200, r...@k...pl napisał:
> Limit iluś-tam kwh na osobę (a nie gospodarstwo), powyżej którego
> cena prądu byłaby rynkowa, to akurat w miarę sensowny pomysł.

Sensowniejsza byłaby deregulacja. Przymusowa sprzedaż - czegokolwiek -
po ustawowo kontrolowanej cenie to pomysł rodem z PRL.

Mateusz

do góry

Tue, 13 Sep 2022 12:45:04 +0200, w <tfpmvf$s7s$2$Cav@news.chmurka.net>,
Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):

> W dniu 13-09-2022 o 12:26, r...@k...pl pisze:
> > Tue, 13 Sep 2022 11:45:03 +0200, w <tfpjev$s7s$1$Cav@news.chmurka.net>,
> > Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
> >
> >> Mają wiele, jeśli zastępują bardziej smrodzące źródła emisji, napędzane
> >> paliwami kopalnymi.
> >
> > A prąd, jak wiadomo, bierze się z ekologicznego (koniecznie drewnianego)
> > gniazdka.
>
> Prąd i inna energia bezpowrotnie zużywana przy produkcji i dystrybucji
> paliwa również.
> W ilościach zbliżonych do potrzebnej bev do jazdy,a nie do samego
> naładowania, jak to ma miejsce w przypadku ice.

A jak wiadomo bateria do bev po prostu jest i już, a do produkcji prądu nie
potrzeba niczego, bo to przecież same elektrony, a one są wszędzie.

do góry

W dniu 13-09-2022 o 12:48, Mateusz Viste pisze:
> 2022-09-13 o 12:27 +0200, r...@k...pl napisał:
>> Limit iluś-tam kwh na osobę (a nie gospodarstwo), powyżej którego
>> cena prądu byłaby rynkowa, to akurat w miarę sensowny pomysł.
>
> Sensowniejsza byłaby deregulacja.

Ale to oznacza uwalone wybory.
Prąd dla domowych z miejsce zdrożałby z 5 razy.

do góry

On Tuesday, 13 September 2022 at 12:51:01 UTC+2, r...@k...pl wrote:
> Tue, 13 Sep 2022 12:45:04 +0200, w <tfpmvf$s7s$2$C...@news.chmurka.net>,
> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
> > W dniu 13-09-2022 o 12:26, r...@k...pl pisze:
> > > Tue, 13 Sep 2022 11:45:03 +0200, w <tfpjev$s7s$1$C...@news.chmurka.net>,
> > > Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
> > >
> > >> Mają wiele, jeśli zastępują bardziej smrodzące źródła emisji, napędzane
> > >> paliwami kopalnymi.
> > >
> > > A prąd, jak wiadomo, bierze się z ekologicznego (koniecznie drewnianego)
> > > gniazdka.
> >
> > Prąd i inna energia bezpowrotnie zużywana przy produkcji i dystrybucji
> > paliwa również.
> > W ilościach zbliżonych do potrzebnej bev do jazdy,a nie do samego
> > naładowania, jak to ma miejsce w przypadku ice.
> A jak wiadomo bateria do bev po prostu jest i już, a do produkcji prądu nie
> potrzeba niczego, bo to przecież same elektrony, a one są wszędzie.
No i kto kupił duży telewizor będzie placił o 100% więcej za prąd
bo to samo zobaczy na mniejszym ekranie

A kto się kąpie w za cieplej wodzie ten tez zapłaci o 100% więcej za prąd, bo może
się kąpać raz w tygodniu w chłodnej wodzie , dla zdrowia

A kto właczy w n ocy światło temu kara, bo w nopcy może uzyc latarki czołowki w
drodze do kiblaa

I obowiązkowa cisza nocna i wyłaczamy nadawanie programów telewizyjnych o godzinie
23.

A dla dzieci wyłaczamy internet o godzinie 22.

do góry

W dniu 13-09-2022 o 12:50, r...@k...pl pisze:
> Tue, 13 Sep 2022 12:45:04 +0200, w <tfpmvf$s7s$2$Cav@news.chmurka.net>,
> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
>
>> W dniu 13-09-2022 o 12:26, r...@k...pl pisze:
>>> Tue, 13 Sep 2022 11:45:03 +0200, w <tfpjev$s7s$1$Cav@news.chmurka.net>,
>>> Cavallino <C...@k...pl> napisał(-a):
>>>
>>>> Mają wiele, jeśli zastępują bardziej smrodzące źródła emisji, napędzane
>>>> paliwami kopalnymi.
>>>
>>> A prąd, jak wiadomo, bierze się z ekologicznego (koniecznie drewnianego)
>>> gniazdka.
>>
>> Prąd i inna energia bezpowrotnie zużywana przy produkcji i dystrybucji
>> paliwa również.
>> W ilościach zbliżonych do potrzebnej bev do jazdy,a nie do samego
>> naładowania, jak to ma miejsce w przypadku ice.
>
> A jak wiadomo bateria do bev po prostu jest i już,

Jest bardziej niż płyny wlewane do samochodu, zwłaszcza w całym okresie
jego życia.

Bateria to jednorazowa inwestycja dla wielu kolejnych aut, w
przeciwieństwie do w/w.

https://elektrowoz.pl/magazyny-energii/baterie-to-ni
e-ropa-naftowa-nie-zuzywaja-sie-w-ten-sposob-surowce
-z-ogniw-li-ion-moga-krazyc-w-zamknietym-cyklu/


> a do produkcji prądu nie
> potrzeba niczego,

Tak, nie potrzeba niczego innego, niż do produkcji energii dla produkcji
paliw.

do góry

wtorek, 13 września 2022 o 11:45:04 UTC+2 Cavallino napisał(a):

> Mają wiele, jeśli zastępują bardziej smrodzące źródła emisji, napędzane
> paliwami kopalnymi.

problem w tym, że to nie jest takie oczywiste... potencjalne/realne problemy z
elektrykami i FV:

Tak na szybko np.

Panele elektr. też podnoszą temperaturę
https://spidersweb.pl/2022/02/elektrownia-sloneczna-
sahara-zly-pomysl.html

Wodór gorszy od CO2, a jest lansowany jako paliwo przyszłości. Aktualnie ucieka
praktycznie ze wszystkich zbiorników... a myśli się o rurociągach wodorowych
https://www.chip.pl/2022/04/wodor-metan-globalne-oci
eplenie-zmiany-klimatu/
https://www.google.pl/search?q=rurociag+wodor

Zbyt dużo wiatraków? Też źle https://spidersweb.pl/2022/06/turbiny-wiatrowe-mniej
-pradu-farmy-kradna-wiatr.html
Ptaki też obrywają :( https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/przyznali-
sie-do-zabicia-150-orlow-8-mln-dol-kary-dla-elektrow
ni-wiatrowej/m9f0mz6

Pył w miastach? Spalinowe samochody już od Euro 4 bodajże praktycznie go nie emitują
z silnika. Za to ścierają się opony, podnosi się pył z jezdni (ale mycie dróg nie
jest eko, bo woda... ;) ). Elektryki znacznie mocniej ścierają opony (cięższe,
większy moment przy ruszaniu)
https://spidersweb.pl/autoblog/zakaz-produkcji-samoc
hodow-spalinowych-niewiele-da-to-opony-truja-najbard
ziej/
https://www.krakow.pl/aktualnosci/193125,30,komunika
t,czyste_ulice___czyste_powietrze.html
https://dziennikpolski24.pl/dwie-tony-pylu-zalegaly-
pod-autami-na-ulicy-lea/ar/12028762



Wypadki - elektryki 50% więcej niż spalinowe... + większe straty/wypadek (większa
masa, zniszczone baterie)
https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczen
stwo/news-elektryczne-auta-rozbijaja-sie-na-potege-t
en-raport-nie-pozo,nId,6253055

do góry

On Tuesday, 13 September 2022 at 17:12:36 UTC+2, WS wrote:
> wtorek, 13 września 2022 o 11:45:04 UTC+2 Cavallino napisał(a):
>
> > Mają wiele, jeśli zastępują bardziej smrodzące źródła emisji, napędzane
> > paliwami kopalnymi.
> problem w tym, że to nie jest takie oczywiste... potencjalne/realne problemy z
elektrykami i FV:
>
> Tak na szybko np.
>
> Panele elektr. też podnoszą temperaturę
https://spidersweb.pl/2022/02/elektrownia-sloneczna-
sahara-zly-pomysl.html
>
> Wodór gorszy od CO2, a jest lansowany jako paliwo przyszłości. Aktualnie ucieka
praktycznie ze wszystkich zbiorników... a myśli się o rurociągach wodorowych
> https://www.chip.pl/2022/04/wodor-metan-globalne-oci
eplenie-zmiany-klimatu/
> https://www.google.pl/search?q=rurociag+wodor
>
> Zbyt dużo wiatraków? Też źle https://spidersweb.pl/2022/06/turbiny-wiatrowe-mniej
-pradu-farmy-kradna-wiatr.html
> Ptaki też obrywają :( https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/przyznali-
sie-do-zabicia-150-orlow-8-mln-dol-kary-dla-elektrow
ni-wiatrowej/m9f0mz6
>
> Pył w miastach? Spalinowe samochody już od Euro 4 bodajże praktycznie go nie
emitują z silnika. Za to ścierają się opony, podnosi się pył z jezdni (ale mycie dróg
nie jest eko, bo woda... ;) ). Elektryki znacznie mocniej ścierają opony (cięższe,
większy moment przy ruszaniu)
> https://spidersweb.pl/autoblog/zakaz-produkcji-samoc
hodow-spalinowych-niewiele-da-to-opony-truja-najbard
ziej/
> https://www.krakow.pl/aktualnosci/193125,30,komunika
t,czyste_ulice___czyste_powietrze.html
> https://dziennikpolski24.pl/dwie-tony-pylu-zalegaly-
pod-autami-na-ulicy-lea/ar/12028762
>
>
>
> Wypadki - elektryki 50% więcej niż spalinowe... + większe straty/wypadek (większa
masa, zniszczone baterie)
> https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczen
stwo/news-elektryczne-auta-rozbijaja-sie-na-potege-t
en-raport-nie-pozo,nId,6253055
Wiatraki przemysłowe generują zabójcze dla zdrowia infradźwieki
Kto mieszka w pobliżu wiatraków ten żyje o 20 lat krócej.
\
Donald Trump nie zgodził sie na budowę wiatraków w pobliżu swojej rezydencji na
Florydzie,
gdyż z badan wynikało, że szkodliwe dla zdrowia infradxwieki odstrasza gości i
wartośc rezydencji obnizy sie o 90%
bo nikt nie będzie chciał jej kupić, bo tam nie zamieszka, bo infradźwieki, czyli
wibracje infradźwiekowe przenoszone gruntem to znana broń terorystów, nie
pozostawiająca śladów a prowadząca do szybkiego skrajnego wyczerpania organizmu
bezsennością i ciągłem stanem czuwania, co doprowadzania do Alzheimera, wylewów,
udarów mózgu, utraty kontroli nad czynnościami fizjologicznymi a w koncu do raptownej
śmierci.
Chronic Fatigue Syndrome
#ChronicFatigueSyndrome
#WindTurbineSyndrome
#WindFarmSyndrome

dlatego wiatraki tylko w morzu, 109 kilometrów od najbliższych zabudowań

bo przenoszone gruntem 5-10Hz wprowadza budynki w częstotliwości rezonansowe i
wibrują ściany, wibruje podłogą, wibrują szyby i spać się nie da i to sa tak zwane
nawiedzone domy, znane z historii, albo domy wiedź, w których każdy się boi
zamieszkac, bo straszy

Brałem udział w Projekcie Solar Sahara
i energia miała byc przesyłana podmorskim kablem do Europy,

ale w międzyczasie Afryka się błyskawicznie rozwinęła gospodarczo i przemysłowo i
żużyje energie solarną z
Sahary na wlasne potrzeby.

\A dodatkowo jest problem z solarami eksponowanymi na bardzo wysokie temperatury
gdyż folia EVA używana do laminacji, zaczyna się topić juz w temp. 60 C
czyli nie wytrzyma upałów na pustyni i nastepuje delaminacja paneli juz po pierwszym
roku
i nadają się jedynie na złom lub do utylizacji
a nikt nie będzie wymienial 50% paneli co roku, bo to generuje większe koszty niż
zyski.

do góry

wtorek, 13 września 2022 o 12:30:59 UTC+2 r...@k...pl napisał(a):
> Limit iluś-tam kwh na osobę (a nie gospodarstwo), powyżej którego cena prądu
> byłaby rynkowa, to akurat w miarę sensowny pomysł.
> Na dzień dobry znikają różni producenci bitcoinów.
Gorzej jak ktoś ma ogrzewanie elektryczne. Nie tanie ale z braku możliwości
przyłączenia gazu w czasie kiedy dom był budowany, a teraz zmiana tego to spora
demolka (kable grzejne zabetonowane w podłodze nie jest łatwo zastąpić rurkami z wodą
grzaną gazem lub pompą ciepła). Grzało w tańszej taryfie czyli pomagało wyrównać
wahania obciążenia sieci. Ale może faktycznie zainteresować się produkcją bitcoinów
- koparka jako grzejnik?

do góry

wtorek, 13 września 2022 o 19:52:21 UTC+2 m...@g...com napisał(a):
> > Pył w miastach? Spalinowe samochody już od Euro 4 bodajże praktycznie go nie
emitują z silnika. Za to ścierają się opony, podnosi się pył z jezdni (ale mycie dróg
nie jest eko, bo woda... ;) ). Elektryki znacznie mocniej ścierają opony (cięższe,
większy moment przy ruszaniu)

Większy moment przy ruszaniu dałoby się rozwiązać przez jakiś system kontroli trakcji
który nie dopuści do zerwania przyczepności przy ruszaniu, w elektryku chyba
najłatwiej to zrobić (szybko zmniejszyć moc, nie dawać od razu pełnej lecz płynnie
narastającą "soft start").

> > Wypadki - elektryki 50% więcej niż spalinowe... + większe straty/wypadek (większa
masa, zniszczone baterie)
> > https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/bezpieczen
stwo/news-elektryczne-auta-rozbijaja-sie-na-potege-t
en-raport-nie-pozo,nId,6253055

Na problem z przyzwyczajeniami kierowców i stłuczki parkingowe jest proste
rozwiązanie, tryb pracy ze zmniejszoną mocą do bardzo wolnego manewrowania po
parkingu, do rozwiązania w sofcie.

> \A dodatkowo jest problem z solarami eksponowanymi na bardzo wysokie temperatury
> gdyż folia EVA używana do laminacji, zaczyna się topić juz w temp. 60 C
> czyli nie wytrzyma upałów na pustyni i nastepuje delaminacja paneli juz po
pierwszym roku
> i nadają się jedynie na złom lub do utylizacji
> a nikt nie będzie wymienial 50% paneli co roku, bo to generuje większe koszty niż
zyski.

Już dawno wymyślono panele dwustronne, z obu stron szkło akurat w sam raz na pustynię
(dodatkowy uzysk ze światła odbitego od podłoża), zakładam że ktoś rozsądny zastosuje
na pustyni panele odpowiednie do panujących tam warunków (pewnie szkło jakieś
twardsze by nie dawało się za bardzo zmatowić piaskiem którego dużo tam lata w
powietrzu). Albo inne rozwiązanie niż PV - skupienie dużej ilości światła systemem
luster na zbiorniku ciśnieniowym z wodą i dalej klasycznie turbina parowa.

do góry

Tue, 13 Sep 2022 03:55:40 -0700 (PDT), w
<2bf93852-8654-4499-8755-8a42bc9ebe5dn@googlegroups.
com>, a a
<m...@g...com> napisał(-a):

> A kto się kąpie w za cieplej wodzie ten tez zapłaci o 100% więcej za prąd, bo może
się kąpać raz w tygodniu w chłodnej wodzie , dla zdrowia
>
> A kto właczy w n ocy światło temu kara, bo w nopcy może uzyc latarki czołowki w
drodze do kiblaa
>
> I obowiązkowa cisza nocna i wyłaczamy nadawanie programów telewizyjnych o godzinie
23.
>
> A dla dzieci wyłaczamy internet o godzinie 22.

Połowa pomysłów ma sens :)

do góry