Witam

na poddaszu mam 3 słupy drewniane o przekroju 14x14cm podpierające
krokwie koszowe..
słupy niby w ścianach, ale te mają po 12cm grubości
Dwa z tych słupów stoją w niefortunnych miejscach - nie mogę ściany
przewiązać z innymi ścianami a do drewnianego słupa to nie bardzo się
chyba powinno łączyć...

No i tak sobie myślę czy aby nie wylać tych słupów z betonu, dać tam ze
4 druty fi12, z tym że chciałbym aby one się całe schowały w ścianach,
czyli ich grubość by była 12cm - beton ukręcony w betoniarce, czyli
pewnie max B15.
Wysokość słupów by była około 2,7m.

Można tak? czy na taką zmianę muszę konstruktora aktywować?

kolejne pytanie.. - to bardziej wróżenie z fusów..
nie wiem jak oszacować obciążenie jakie faktycznie powinny przenosić te
słupy, tymczasowo musiał bym wykonać jakieś zastępcze podparcie i czy
lewarek samochodowy taki do 2t wystarczy do odciążenia obecnych słupów i
przeniesienia obciążenia na tymczasowe podpory? (na dachu dachówka
ceramiczna)

do góry

A nie prosciej dwuteownik stalowy?

do góry

W dniu 16.05.2016 o 11:12, Zenek Kapelinder pisze:
> A nie prosciej dwuteownik stalowy?
>
może i prościej, w grubości ściany się pewnie zmieści, ale ja mam
problem z przewiązaniem ścian..
mam ścianę o długości 5m z jednej strony schodzi skosem do podłogi, z
drugi jej koniec dochodzi do słupa - nie ma żadnego przewiązania.. no i
sobie myślę że ten żelbetowy słup by był idealny żeby ją jakoś w pionie
utrzymać - owa ściana będzie jako szalunek z jednej strony, więc i
zwiążą się ładnie.. a te parę wiaderek betonu i 4 druty to jakoś
skomplikowanie nie wygląda jako że sam cały strop podrutowałem...

do góry

W dniu 16.05.2016 o 12:15, alberciq pisze:
> W dniu 16.05.2016 o 11:12, Zenek Kapelinder pisze:
>> A nie prosciej dwuteownik stalowy?
>>
> może i prościej, w grubości ściany się pewnie zmieści, ale ja mam
> problem z przewiązaniem ścian..
> mam ścianę o długości 5m z jednej strony schodzi skosem do podłogi, z
> drugi jej koniec dochodzi do słupa - nie ma żadnego przewiązania.. no i
> sobie myślę że ten żelbetowy słup by był idealny żeby ją jakoś w pionie
> utrzymać - owa ściana będzie jako szalunek z jednej strony, więc i
> zwiążą się ładnie.. a te parę wiaderek betonu i 4 druty to jakoś
> skomplikowanie nie wygląda jako że sam cały strop podrutowałem...

aha można by ten dwuteownik zalać betonem i tez się ze ścianą zwiąże..
musze obczaić ile takie coś kosztuje..

do góry

Dnia 2016-05-16, o godz. 12:17:02
alberciq <n...@g...pl> napisał(a):

> W dniu 16.05.2016 o 12:15, alberciq pisze:
> > W dniu 16.05.2016 o 11:12, Zenek Kapelinder pisze:
> >> A nie prosciej dwuteownik stalowy?
> >>
> > może i prościej, w grubości ściany się pewnie zmieści, ale ja mam
> > problem z przewiązaniem ścian..
> > mam ścianę o długości 5m z jednej strony schodzi skosem do podłogi,
> > z drugi jej koniec dochodzi do słupa - nie ma żadnego
> > przewiązania.. no i sobie myślę że ten żelbetowy słup by był
> > idealny żeby ją jakoś w pionie utrzymać - owa ściana będzie jako
> > szalunek z jednej strony, więc i zwiążą się ładnie.. a te parę
> > wiaderek betonu i 4 druty to jakoś skomplikowanie nie wygląda jako
> > że sam cały strop podrutowałem...
>
> aha można by ten dwuteownik zalać betonem i tez się ze ścianą
> zwiąże.. musze obczaić ile takie coś kosztuje..

Zastanawiam się czy nie działają jakieś siły boczne (ruchy przenoszone z
dachu) i nie będzie pękać miejsce złączenia ze ścianą.

Pewne rzeczy czasem próbuje oglądać na wersji demo pakietu specbud.
Kalkulatory wyboczeniowe / elementów murowanych / drewnianych / ...
elementów żelbetowych ..itd.
W starczej wersji bodaj do v10 włacznie, bo już w v11 chyba wyniki
podają specjalnie jako +/- 50%,
Na niektóre (niedostępne) parametry mam sposób ;) - szukam w pliku
przykładu (do poszczególnego programu) ciągu zapisu liczby float(8
bajtów) i poprawiam go sobie na moją - nie wszystko potrafię zmienić,
ale główne wymiary często trafiam. (pakiet kosztuje oczywiście zbyt
wielkie pieniądze dla sporadycznego użycia).

do góry

W dniu 2016-05-16 o 10:36, alberciq pisze:
> Witam
>
> na poddaszu mam 3 słupy drewniane o przekroju 14x14cm podpierające
> krokwie koszowe..
> słupy niby w ścianach, ale te mają po 12cm grubości
> Dwa z tych słupów stoją w niefortunnych miejscach - nie mogę ściany
> przewiązać z innymi ścianami a do drewnianego słupa to nie bardzo się
> chyba powinno łączyć...
>
> No i tak sobie myślę czy aby nie wylać tych słupów z betonu, dać tam ze
> 4 druty fi12, z tym że chciałbym aby one się całe schowały w ścianach,
> czyli ich grubość by była 12cm - beton ukręcony w betoniarce, czyli
> pewnie max B15.

Dlaczego uważasz że w betoniarce nie zrobisz lepszego?
Ja zrobiłem co najmniej B30 samemu.
Co prawda mało potrzebowałem bo może z 0,2m3 ale na 100% b15 ani b20 to
nie było.

> Wysokość słupów by była około 2,7m.
>
> Można tak? czy na taką zmianę muszę konstruktora aktywować?
>
> kolejne pytanie.. - to bardziej wróżenie z fusów..
> nie wiem jak oszacować obciążenie jakie faktycznie powinny przenosić te
> słupy, tymczasowo musiał bym wykonać jakieś zastępcze podparcie i czy
> lewarek samochodowy taki do 2t wystarczy do odciążenia obecnych słupów i
> przeniesienia obciążenia na tymczasowe podpory? (na dachu dachówka
> ceramiczna)

Ja u siebie za pomocą lewarka podnosiłem dach tak aby wymienić słupy na
ładniejsze bo te co mi wsadzili w trakcie budowy były cienkie i koślawe.
Z tym że u mnie te słupy będą widoczne.
Uważaj żeby Ci się nie przewrócił taki lewarek.
Szukaj takiego z dużą podstawą i dobrze ustaw.
Najlepiej podwiesić inny słup dla asekuracji i po uniesieniu o te 1-2mm
wsunąć blache pod niego tak aby zawsze mieć 2 słupy w unoszonym miejscu.

K.S.

do góry

W dniu 2016-05-16 o 12:15, alberciq pisze:
> W dniu 16.05.2016 o 11:12, Zenek Kapelinder pisze:
>> A nie prosciej dwuteownik stalowy?
>>
> może i prościej, w grubości ściany się pewnie zmieści, ale ja mam
> problem z przewiązaniem ścian..
> mam ścianę o długości 5m z jednej strony schodzi skosem do podłogi, z
> drugi jej koniec dochodzi do słupa - nie ma żadnego przewiązania.. no i
I co boisz że się przewróci?
nie przewróci, ja mam podobnie, słupy drewniane i ściana w trójkąt
domurowana do słupa, 12cm beton komórkowy, trzyma, sprężynuje ale sama
się nie przewróci, po miesiącu od wymurowania sprawdzałem i trzyma
wystarczająco mocno abyś jej nie przewrócil.
Więc zostaw te słupy w spokoju, poza tym wszelkie zmiany konstrukcyjne
wymagają zgody konstruktora i kierownika, po co Ci ten bigos?



> sobie myślę że ten żelbetowy słup by był idealny żeby ją jakoś w pionie
> utrzymać - owa ściana będzie jako szalunek z jednej strony, więc i
Może się nie związać i będziesz miał to samo co teraz, a szanse są duże
bo beton a zaprawa i ściana mają różne skurcze podczas wiązania.

Nawet beton do betonu jest ciężko związać, robiłem ogrodzenie i słupki
mam z betonu, kilka jest szerszych niż forma i były wylewane na raty
połowa 1 dnia, druga połowa następnego, efekt, 2 się rozwarstwiły, mimo
że lane dzień po dniu a beton ledwo zdążył związać.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry