W dniu 2015-05-22 o 11:32, Maniek4 pisze:
> W dniu 2015-05-22 o 11:00, Pete pisze:
>> W dniu 2015-05-22 o 10:36, Maniek4 pisze:
>>> W dniu 2015-05-22 o 10:22, Pete pisze:
>>>> W dniu 2015-05-21 o 19:39, Piotr Wyderski pisze:
>>>>> Maniek4 wrote:
>>>>>
>>>>>> Jak to w zyciu bywa, przegralem w pierwszej turze i waham sie czy
>>>>>> pojsc
>>>>>> na druga.
>>>>>
>>>>> Poglądów Andrzeja zdecydowanie nie podzielam, a Bronek
>>>>> zajumał mi kasę z OFE.
>>>>
>>>> Nie tobie zajumał (bo to nie są Twoje pieniądze) tylko przełożył z
>>>> jednej kieszeni (obligacje) do drugiej (subkonto w ZUS)
>>>
>>>
>>> Ale jaja. :-)
>>
>> A że niby jak to wyglądało?
>
> Skupiajac sie wylacznie na stronie zalozenia reformy, to te pieniadze
> mialy nalezec do tzw. obywatela

Nigdy nie miały do niego należeć. To jest haracz za obietnicę wypłaty
emerytury. To że pod szyldem OFE - niewiele zmienia. A w zasadzie
kosztuje obywatela więcej - bo OFE kasują 2 razy prowizję niezależnie od
wyników a i tak 40% musiały przekazywać z powrotem państwu.

i stanowic czesc jego przyszlej
> emerytury. Fakt, ze nie mogl ich wyplacic wczesniej nic tu nie zmienia.

No to chyba mamy zupełnie inny pogląd na 'własność'

> Pieniadze byly odkladane na oddzielnym koncie a dzieki inwestycjom min.
> w obligacje skarbowe kapital mial wzrastac powyzej stopy inflacji.

Zupełnie jak indeksacja ZUS, tylko że bez pośrednika w postaci OFE
kasującego 5% rocznie prowizji.

> Co do samych obligacji o ktorych piszesz to sens inwestycji byl dwojaki.
> Po pierwsze obligacje gwarantuja, ze pieniadze nie przepadna (tak w
> skrocie) a ich minimalne oprocentowanie jest przewidywalne.

Tak jak indeksacja ZUS

Po drugie
> obligacje daja pieniadze rzadowi przez co zostaja w gospodarce i moga ja
> napedzac.

G.prawda
$$$ Z obligacji dofinansowuje ZUS

> Dalej - obligacje jako dluzne papiery wartosciowe skarbu panstwa sa
> poswiadczeniem dlugu zaciagnietego przez rzad w tym przypadku u
> przyszlych emerytow, a nie laska rzadu do ich wyplacenia w przyszlosci.

Jak ZUS zbankrutuje, to i obligacje będą nic niewartym świstkiem papieru

> Obligacje maja tez pewna ciekawa ceche, mianowicie termin wykupu.

W związku z obowiązkiem inwestycji w obligacje, OFE były zmuszone
rolować obligacje - więc de facto była to niekończąca się pożyczka.

> Zatem
> przeksiegowanie pieniedzy z obligacji na subkonto ZUS nie jest tozsame.

> Pozostaje jeszcze 60% pozaobligacyjnej kwoty. Tak to mozna ufac obecnym
> rzadzacym. W propagandzie sa swietni.

I co możesz zrobić ze 'swoją' kasą z OFE?
Wypłacić i pojechać na wakacje jak w reklamie Bankowego OFE?


--
Pete