-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Jacek \"Plumpi\"" <p...@w...pl>
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: CleanSymag i krotka rura
Date: Mon, 12 Jan 2009 00:06:23 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 98
Message-ID: <gkdu1p$2nc$1@inews.gazeta.pl>
References: <gk2la6$fil$1@h1.uw.edu.pl> <5...@n...onet.pl>
<gkatjl$j9j$1@news3.onet> <gkclmg$hhr$1@inews.gazeta.pl>
<gkdg75$c6c$1@achot.icm.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: chello084010002212.chello.pl
X-Trace: inews.gazeta.pl 1231715193 2796 84.10.2.212 (11 Jan 2009 23:06:33 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 11 Jan 2009 23:06:33 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
X-Priority: 3
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-User: jacek_plumpi
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:345057
[ ukryj nagłówki ]> Nie znasz się na tym, więc niepotrzebnie zabierasz głos.
Oczywiście.
Cóż może znaczyć fakt, że jestem elektronikiem-automatykiem z prawie
ćwierćwiecznym stażem w tym zawodzie ?
Cóż może znaczyć skonstruowanie conajmniej kilkanastu wzmacniaczy i
przedwzmacniaczy akustycznych do celów estradowych, a innych to już nie
jestem w stanie policzyć ?
Cóż może znaczyć skonstruowanie kilku estradowych zestawów głośnikowych oraz
dziesiątki różnych instalacji ?
Cóż może znaczyć ponad 20 lat działalności estradowej-muzycznej oraz
borykanie się z akustyką jako muzyk i elektronik, a także jako akustyk ?
Cóż mogą znaczyć przynajmniej setki sprzętu elektronicznego w tym
wzmacniacze i wszelaki sprzęt elektroakustyczny, poczynając od lampowych
oraz szereg instrumentów muzycznych, które naprawiałem w prowadzonym przez
siebie serwisie ?
Chylę czoła, bo zapewne posiadasz większe doświadczenie skoro śmiesz
twierdzić, że się nie znam i że nie powinienem zabierać głosu :)))
> Filtry, o których mowa stosuje się na wejściu przewodu sieciowego do
> obudowy urządzenia. Są specjalne gniazda sieciowe wyposażone w filtry
> redukujące zakłócenia propagowane przez sieć.
Filtry ferrytowe zakładane na przewodach zasilających, o których piszesz
stosuje się na przewodach dość rzadko, a ich zadaniem z reguły jest redukcja
zakłóceń w.cz. przedostających się od zasilaczy impulsowych i przetwornic do
sieci zasilającej.
Zakłócenia od strony sieci redukują filtry przeciwzakłóceniowe LC znajdujące
się wewnątrz urządzeń na wejściach zasilaczy.
Kolejne filtry znajdują się na wyjściach zasilaczy i są to głównie filtry RC
lub LC
Ponadto we wzmacniaczach audio stosuje się filtry RC, czasami LC na
wejściach sygnałów, pomiędzy kolejnymi stopniami wzmacniaczy, w sprzężeniach
zwrotnych oraz na wyjściach wzmacniaczy i te właśnie filtry mają największe
znaczenie jeżeli chodzi o redukcję zakłóceń.
>> Tu też się z Tobą nie zgodzę, ponieważ to właśnie elektrycy/elektronicy
>> tworzą te cudza, którymi tak się "delektujesz".
> Elektryk z elektroniką ma tyle wspólnego, co twoje wywody z
> rzeczywistością. To zupełnie inna specjalność.
Ale znajomość budowy i wykorzystania filtrów ta sama.
> Nadto nie każdy elektronik ma pojęcie o elektroakustyce.
Ale ten, który projektuje i buduje urządzenia audio, szybko znajduje
wszelkie, potrzebne mu informacje i naprawdę nie musi mieć dobrego słuchu
żeby badać jakość sprzętu oraz szukać metod poprawienia tej jakości w celu
uzyskania założonych parametrów.
W zupełności wystarczy dobra aparatura pomiarowa, a do badania przetworników
typu mikrofony i głośniki odpowiedni zestaw mikrofonów pomiarowych i komora
bezechowa.
>> Dźwięk jest zjawiskiem fizycznym, które zostało już dokładnie zbadane i
>> opisane wielel lat temu.
>> Mając do dyspozycji konstrukcję wzmacniaczy, kable, głośnikmi bez
>> najmniejszego problemu można stworzyć zestaw o mniej lub bardziej
>> idealnych parametrach nie musząc się posługiwać słuchem lecz tylko i
>> wyłącznie przyrządami.
>
> To również nieprawda. Problem w tym, że jak dotąd nie są wyodrębnione
> wszystkie czynniki fizyczne odpowiedzialne za jakość dźwięku. Po
> przekroczeniu pewnego poziomu jakościowego urządzeń fonicznych ujawniły
> się nowe, dotychczas maskowane więc niesłyszalne zniekształcenia.
Ale to piszesz o problemach, które powstają na skutek wykorzystywania
określonych technologii czy to przetwarzania zapisu dźwięku czy też
technologii przetwarzania sygnału audio. Sama teoria akustyki i
psychoakustyki jest znana i opisana od szeregu lat. Ograniczeniem są tylko
technologie budowy urządzeń akustycznych oraz ich koszt. Niestety
najsłabszym ogniwem są tu wszelkiego rodzaju przetworniki elektroakustyczne
tj. głośniki i mikrofony. Pozostałe technologie są obecnie na tak wysokim
poziomie, ze można stworzyć dowolne urządzenie o jakości o wiele
przewyższającej potrzeby największych koneserów muzyki :)
Poza tym wiele tych zniekształceń to wybujała fantazja pseudonaukowców,
którzy chcą po prostu zarobić dużą i szybką kasę na naiwności melomanów :)))
>> Prawdę mówiąc wszelkie te cuda techniki nie są efektem pracy audiofilów,
>> lecz tylko i wyłącznie inżynierów badających swoje konstrukcje
>> przyrządami pomiarowymi.
> To oczywiście nieprawda. Zawsze ostatecznym kryterium są testy
> subiektywne.
Bo póki co, jakość sprzętu jest kompromisem pomiędzy jego koszem budowy i
skomplikowaniem, a wystarczającą jakością zaspakajającą melomanów i
koneserów :)
Największym ograniczem jest jakość przetworników elektroakustycznych,
których konstrukcja nie zmieniła się od lat trzydziestych XX wieku :)
Dochodzą do tego też problemy z półprzewodnikami oraz elementami
dyskretnymi.
Korygowanie jakości tych elementów jest kosztowne. Stąd też kompromisy
pomiędzy jakością, a ceną sprzętu.
Tak więc nieprawdą jest Twoje twierdzenie, ze jest to nieprawda :)
Następne wpisy z tego wątku
- 11.01.09 23:39 Jacek \"Plumpi\
- 12.01.09 01:26 kiki
- 13.01.09 09:43 Jacek \"Plumpi\
- 13.01.09 11:45 Jarek P.
- 13.01.09 15:14 Zbyszek
- 13.01.09 19:06 kiki
- 13.01.09 19:48 Jacek \"Plumpi\
- 14.01.09 08:43 Zbyszek
- 14.01.09 19:23 Adam Płaszczyca
Najnowsze wątki z tej grupy
- deltaT w pompie ciepla
- Re: Pożar w Ząbkach a polscy dyletanci
- Re: Ząbki się spaliły jak wiejskie, drewniane stodoły sprzed 50 lat
- Kup szybko nową ładowarkę do smartfona
- Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- Inwentaryzacja budynku
- Traktorek do trawy na prund
- Listwa przypodłogowa pod kominek
- Czy ołowiane perowsiki, drukowane na folii to był fake ?
- Zakaz używania Kreta
- Tajemnica estakady w Chorzowie ujawniona
- Chorzów chce wyburzyć estakadę, ale ma tylko 1.ekspertyzę
- Domy w Japonii za 3000 zł
- Miliony tanich, opuszczonych domów w Japonii
- Reczne ubijanie pod chodnik
Najnowsze wątki
- 2025-07-16 deltaT w pompie ciepla
- 2025-07-14 Wkłady do zniczy...
- 2025-07-08 Re: Pożar w Ząbkach a polscy dyletanci
- 2025-07-07 Re: Ząbki się spaliły jak wiejskie, drewniane stodoły sprzed 50 lat
- 2025-07-06 Kup szybko nową ładowarkę do smartfona
- 2025-07-04 Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- 2025-06-26 Inwentaryzacja budynku
- 2025-06-26 Traktorek do trawy na prund
- 2025-06-21 Listwa przypodłogowa pod kominek
- 2025-06-19 Czy ołowiane perowsiki, drukowane na folii to był fake ?
- 2025-06-18 Zakaz używania Kreta
- 2025-06-04 Tajemnica estakady w Chorzowie ujawniona
- 2025-06-03 Chorzów chce wyburzyć estakadę, ale ma tylko 1.ekspertyzę
- 2025-06-03 Domy w Japonii za 3000 zł
- 2025-05-24 Miliony tanich, opuszczonych domów w Japonii