Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:i5tcuq$2u4$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Jan Werbiński" 4c822b96$0$22806$6...@n...neostrada.pl
>
>> Dobre klimatyzatory na niskich biegach są praktycznie niesłyszalne. Szept
>> jest głośniejszy.
>
>>> 2. Aby zapobiec rozwarstwieniu temp. musimy mieć skierowane lopatki w
>>> dól - a więc w mogą powstać strefy przeciągu
>
>> Można ustawić niski bieg wentylatora.
>
> Można chyba i wyłączyć w tym pomieszczeniu, w którym się chce
> mieć ciszę -- temperatura tak szybko nie spada, a w pozostałych
> pomieszczeniach pracowałyby pozostałe klimatyzarory.

Ale to naprawdę nie problem. Mam idealną ciszę w domu i z trudem słychać
wentylator nocą.

> Przeciągi? :) I bez klimatyzatora czy (wentylatora lub
> innego wiatraka) powietrze nie jest nieruchome. :)

Przeciągi to jakiś absurd, albo głupota autora. Ktoś nie odróżnia przeciągu
od powiewu.

>>> 3. Systemy z napędem za pośrednictwem silnika elektr. wymagają cyklu
>>> rozmrażania (w niskich temp) a więc ciepło dostarczane jest cyklicznie
>
>> To nie wada, ale cecha.
>
> Można słów kilka o tym? :)

Jak się zewnętrzna jednostka oblodzi, to pompa działa przez pewien czas w
drugą stronę chłodząc wnętrze i grzejąc na zewnątrz. Lód spływa i potem
przez parę godzin znów grzeje wewnątrz. Jest to praktycznie niezauważalne, a
chłodzenia nie czuć. Taka sytuacja ma miejsce, kiedy temperatura jest w
okolicy zera, a powietrze na zewnątrz ma wilgotność bliską 100%. Wtedy
oblodzenie jest duże. Wiosną tego roku pod jednostką zewnętrzną miałem
lodową piramidę na oko z 70 cm.

>>> 4. Współczynnik sprawności urządzenia spada wraz ze spadkiem
>>> temperatury.
>
>> I dlatego jest to idealne ogrzewanie na okres przejściowy, a nie zawsze
>> jako główne.
>
> Na razie chcę właśnie cos takiego -- na okres przejściowy.

No to kupuj

>>> 5. Poniżej ustalonych temperatur urządzenia nie działają - a więc nie
>>> mamy
>>> źródła ciepła, urządzenia mogą uledz zniszczeniu - budynek może uledź
>>> zniszczeniu na skutek braku ogrzewania
>
> To mnie raczej nie dotyczy. :)
>> Tylko jeśli ktoś jest tak głupi i nie zaplanuje innego ogrzewania.
>> Absurd.
>
> Ogrzewanie elektryczne (piecem i innymi klimatyzatorami)
> na pewno wystarczy. Problemem jest koszt takiego grzania,
> nie jego awaryjność!

W II taryfie nie jest tak źle.

>>> 6. Urządzenia te są dość skomplikowane - a więc i awaryjne -
>>> Części eksploatacyjne są trudno dostępne, czas naprawy dość długi."
>
>> Różnie z tym bywa.
>
> Lodówki (podobne w budowie) są bezawaryjne i tanie w zakupie. :)

No, ale inwerter to jednak jest trochę skomplikowany. Mój ma np dwie
sprężarki i plątaninę rurek w środku. Zdecydowanie lodówka jest bardziej
prymitywna.

>>>> Grzałka elektryczna pobierze
>>>> nie 800 W, ale 2900, aby dać z siebie 2900 W.
>
>>> Koszty zużytej energii i w ogóle cała ekonomika ogrzewania klimą na
>>> pewno
>>> są powodem do zastanowienia się nad ogrzewaniem piecem akumulacyjnym z
>>> dynamicznym rozładowaniem (mam takie dwa), a jeśli ma się też 2 taryfę,
>>> to
>>> mogę powiedzieć, że działa to super.
>
> Bez dwóch stref ta akumulacja nie ma chyba sensu.

Oczywista oczywistość.

>> Mam w jednym pomieszczeniu piec akumulacyjny i klimatyzator. Dużo taniej
>> wychodzi grzanie klimą. Przewaga pieca występuje dopiero przy niskich
>> temperaturach poniżej -10 stopni, co miało miejsce przez kilkanaście dni
>> ostatniej zimy. Pozostałe pięć miesięcy wygrywa klima.
>
> A jakie są koszty grzania klimatyzatorem? Jak wygląda porównanie z
> grzaniem tradycyjnym?
> Najlepiej -- jak wygląda w zestawieniu z kosztami ponoszonymi na rzecz
> ciepłowni miejskiej?

Mój klimatyzator.
COP 4.
Koszt 1kWh to odpowiednio 0,25 i 0,6 zł w obu taryfach.
W związku z tym przy najkorzystniejszych parametrach otrzymujemy koszt kWh
ciepła odpowiednio dla obu taryf 0,06 i 0,15 zł. To teoria, bo przy niskich
temperaturach COP jest niższe i wychodzi drożej. Nie spada jednak poniżej
2-2,5. Do tego należy doliczyć amortyzację i wielką niewiadomą w postaći
serwisu.
No więc liczmy okres amortyzacji 5 lat (po cichu liczę na 2-3x tyle). Daje
to 1000 zł/rok. Przy wydłużeniu okresu eksploatacji do 10-15 lat odpowienio
500 i 300 zł. Nie wiadomo jednak ile będzie kosztował serwis.
Pompy ciepła, jakimi lansują się nowobogaccy kosztują 30-80 tysięcy złotych
i mają COP 5. Tylko że działają nawet przy -30 stopniach. Za to koszt
amortyzacji nawet przy mało prawdopodobnym naciągnięciu eksploatacji do 15
lat wynosi 2000-5300 zł.

> -=-
>
> Bezawaryjniość... Awaryjność ciepłowni miejskiej jest stuprocentowa :) w
> okresie
> wiosny i jesieni!!! O wyższą awaryjność trudno w czymkolwiek!! O wyższą
> awaryjność
> związaną z obsługą -- też trudno. :)

Ogrzewanie klimą jest wybitnie bezobsługowe.

> złożyć doniesienie do prokuratury, chcą dowodzić sądownie, że
> ciecie są jedynie zarządcami, nie właścicielami... Tak dowodzić
> trzeba każdemu z 6 miliardów ludzi na świecie... :) I ciecie o tym
> wiedzą, dlatego wydają wspólne pieniądze (być może i te, które są
> płacone na ogrzewanie) na tak zwane prawo i lewo...

Domek zbuduj.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/