Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fa2d6992-afa9-47d0-827c-18f1bdbdc392@go
oglegroups.com...

> alez oczywiscie ze chcemy uczestniczyc. Ale nie lubimy gdy władza z nas
> drwi.
> Zauwaz ze gdyby to było normalne referendum frekwencja wyniosłaby tak pi x
> oko 30 do 50%. Przyjmijmy ze 40% (gdyby dopisac pytania z referendum
> dudy to byla szansa na ponad 50% czyli wiążące)
> Pozostałe 60% i tak nie pójdzie, a ja nie smiałbym powiedziec ze wszyscy
> nie są patriotami. Pewnie niektórzy rzeczywiscie nie są, inni byli chorzy,
> jeszcze
> inni widzą ze ich głos nie ma znaczenia - jak nie głosują to te same gemby
> przy władzy. Nawiasem mowiac gdyby teraz pis przegral albo co gorsza
> zmarnowal czas rzadzenia to i ja moze przestane na wybory chodzic. Ale to
> nie znaczy ze przestane byc patriotą.

Piszesz że widziałbyś zło w naszym kraju, a mimo to nie robił nic by je
zmienić/zminimalizować? A mimo to uważałbyś siebie za patriotę? Do mnie ta
argumentacja nie przemawia.

Jeśli nie ma wyboru pomiędzy dobrem a złem należy wybierać mniejsze zło a
nie stać bezczynnie.

> Czyli z tych 40% co zwykle chodzi 3/4 nie poszło. Przestali być
> patriotami? Skądże. Po prostu nie lubią jak sie ich traktuje jak durniów.
> referendum było
> głupio zarządzone, z niedopracowanymi pytaniami a jeszcze władza w twarz
> powiedziala dwukrotnie obwatelom ze ich głos ma w d.. (2x próba dopisania
> pytan ktore rzeczywiscie obywateli interesowaly - raz poprzez dopisanie do
> tego, i raz gdy utrącono referendum dudy).

Nie żartuj! Dlaczego jakaś emerytka miałaby decydować o przyszłości moich
dzieci? Wiek w którym się idzie do szkoły to nie sprawa o której powinno się
decydować w powszechnym referendum. A jeśli koniecznie chcesz to pytanie
powinno brzmieć czy chcesz aby polskie dzieci w przyszłości miały gorszą
pracę, mniej dzieci i niższe emerytury.

Ekonomia i biologia są proste. Jak masz na rynku dwóch 26 latków którzy mają
to samo wykształcenie ale jeden ma już rok doświadczenia to jemu w pierwszej
kolejności dasz szansę. Jak kończysz studia rok wcześniej to masz rok więcej
na znalezienie męża i większe szanse na uniknięcie wad u dziecka. Jak rok
dłużej pracujesz to Twoja emerytura będzie większa. Nie ma żadnego
racjonalnego argumentu by odwlekać pójście do szkoły jest tylko
populistyczny o "zabieraniu dzieciom dzieciństwa" - tak jakby siedzenie w
domu przed telewizorem albo wprzedszkolu bo rodzice w pracy było bardziej
wartościowe niż siedzenie w klasie.

> Pytanie o jowy - niekonstytucyjne - powinno brzmiec "czy jestes za zmianą
> konstytucji itd". Na dodatek tylko kukiz jest nakręcony ze jowy załatwią
> wszystkie problemy a to bzdura. W okręgu wyborczym liczącym 80000
> mieszkanców i tak nie masz szans znać czy choćby słyszec o kandydacie. No
> chyba
> że ma kase -ale przeciez nie o to chodziło, tak? Zatem w jaki sposób
> zagłosujesz? Ano tak jak partia wskaże. Nic sie nie zmieni - powiem
> wiecej, bedzie
> znacznie gorzej bo wszystkie małe partie zostaną wycięte w pień. Zeby to
> miało sens okręgi powinny być małe - ale jak to zrobic bez powiekszania
> liczby
> posłów to ja nie wiem.

W takich stanach na przykład JOW'y działają. Ludzie znają "swojego"
przedstawiciela z nazwiska. Co więcej on ma biuro w ich okręgu i mogą się do
niego zwrócić. Bo tam polityk zaczyna od spraw lokalnych. W takim Wrocławiu
wygrałby Dutkiewicz, w Gliwicach Frankiewicz a w Warszawie HGW (gdyby
oczywiście startowali) idea jest taka że jak ktoś jest dobrym politykiem w
małych sprawach to i w sejmie będzie ok.

Ale to wymaga tego aby już w wyborach samorządowych głosować świadomie
zaczynając od wójta czy radnego ze swojej dzielnicy. Ostatnie wybory
samorządowe pokazały że ten proceder postępuje w coraz większej liczbie
miast i gmin zwyciężyli niezależni, ale już w sejmikach ich praktycznie
brak. Dlatego myślę, ze za jakiś czas i nasze społeczeństwo dojrzeje do
JOW'ów.

> Pytanie o finasowanie partii - sformuowane beznadziejnie, sam wiesz. No i
> populistyczne do szpiku kosci.
> No i ostanie pytanie - niaktualne.

> Naród podazał władzy wielkiego faka. A pozytywne strony referendum i
> wywalenia 100mln? Owszem, są. A mianowicie bronek mial opinie nieco
> gamonia, straznika zyradola, taki sobie hohoho prezydent. Ale miał poważna
> zaletę - był stabilny i przewidywalny. A przekreslił to wymyślając
> referendum w nocy z niedzieli na poniedziałek. To wystarczyło zeby stracił
> pare procent głosów.
> No to akurat warto było wydac kase :-))))