W dniu 2015-11-06 o 10:51, Maniek4 pisze:
> Uszanowanie.
>
> Wymyslilem sobie podlaczenie zamka szyfrowego, ktorym otwieralbym
> furtke smietnikowa, brame garazowa i brame wjazdowa. Chodzi o to, ze
> jak dzieciaki kreca sie po podworku z rowerami itp. nie biegaly wciaz
> za pilotem od bram. Na slupku smietnikowym przykrecilbym manipulator
> zamka ktorym za pomoca roznych kodow mozna bedzie otwierac te trzy
> rzeczy.
> Pytanie dla obeznanych w temacie:
> Sterowniki bram umozliwiaja podlaczenie sterownikow z zewnatrz. Moze
> ktos wie, czy np. otwarcie i zamkniecie wywola wstukanie tego samego
> kodu, czyli impuls na tej samej zworze, czy potrzebne beda dwa kody?
> Czyli potrzebuje zamka z wieksza iloscia wyjsc niz ilosc obslugiwanych
> bram?
>
> Pozdro.. TK

Sterowniki bram mają dodatkowe wejścia sterujące do podłączenia przycisków.
Można je zaprogramować tak, że kolejne naciśnięcia otwierają i zamykają
bramę lub też tylko otwierają, a zamykanie odbywa się automatycznie po
ustalonym czasie.
Możesz zastosować jeden z zamków kodowych, który może sterować kilkoma
obwodami (wejście w sterowniku bramy i garażu oraz elektrozaczep w
śmietniku).
Dla przykładu zamek kodowy z 3 wyjściami.
http://www.eltrox.pl/zamek-szyfrowy-eura-ac-03a1.htm
l?gclid=CPHFx53c_MgCFYPUcgod0RwKhg
Możesz zrobić sterowanie typu styk jeżeli nie obawiasz się, że ktoś
uszkodzi taki zamek, zewrze styki i otworzy Ci bramę do garażu.
Jeżeli obawiasz się, że ktoś może ww sposób się włamać to możesz
zastosować sterowniki bramowe lub moduły pośredniczące w standardzie
Wiegand.
W takim systemie po wpisaniu PIN-u (hasła) zamiast sygnału styku
(zwarty/rozwarty) wysyłany jest kod szyną transmisyjną. Kod ten musi być
odkodowany przez urządzenie (sterownik bramy lub moduł-konwerter), które
znajdują się w bezpiecznej, chronionej strefie.

Jeżeli masz instalację alarmową w domu to możesz też wykorzystać
dodatkową klawiaturę takiej instalacji, która łączy się z centralką
poprzez szynę transmisyjną.

Rozwiązań jest wiele, ale żeby Ci coś doradzić to musiałbym wiedzieć czy
już czymś dysponujesz (alarm, sterowniki bram) oraz jakie to modele.
Być może coś się uda sklecić na bazie tego co masz, ale trzeba wiedzieć
jakie to ma możliwości.

do góry

W dniu 2015-11-06 o 16:43, Adam Sz. pisze:
> W dniu piątek, 6 listopada 2015 16:33:05 UTC+1 użytkownik Ghost napisał:
>
>> Tylko co się dzieje na tych przekaźnikach, po wprowadzeniu kodu dają jedno
>> niezbyt długie zwarcie i się rozwierają, czy po prostu się przełączają - raz
>
> Zwieraja przekaznik na 5 sek. Pewnie zalezy od zamka.

Istotne sa wlasnie te niuanse. Impuls zamka mozna regulowac jak podaja
opisy. Mam nadzieje, ze taki pik bedzie wystarczajacy dla otwarcia i
zamkniecia bram.
Pryznam tez, ze Ghost poddal ciekawa mysl do przemyslenia. Czy np.
wlaczenie zasilania na slupie nie powoduje krotkiego zwarcia
przekaznikow? Takie cos zdaje sie zaobserwowalem u sasiada. Fakt, ze nie
przy zamku a przy domofonie.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu sobota, 7 listopada 2015 11:40:26 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:

> Istotne sa wlasnie te niuanse. Impuls zamka mozna regulowac jak podaja
> opisy. Mam nadzieje, ze taki pik bedzie wystarczajacy dla otwarcia i
> zamkniecia bram.

Otworz sterownik i zetknij dwa drutki i sie przekonasz :))
W moim wystarczy zetknac na ulamek sekundy i odrazu reaguje.

> Pryznam tez, ze Ghost poddal ciekawa mysl do przemyslenia. Czy np.
> wlaczenie zasilania na slupie nie powoduje krotkiego zwarcia
> przekaznikow? Takie cos zdaje sie zaobserwowalem u sasiada. Fakt, ze nie
> przy zamku a przy domofonie.

Nie, nic takiego nie robi - nigdy jeszcze mi sie brama sama nie otwarla ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu 2015-11-07 o 00:11, Uzytkownik pisze:

> Rozwiązań jest wiele, ale żeby Ci coś doradzić to musiałbym wiedzieć czy
> już czymś dysponujesz (alarm, sterowniki bram) oraz jakie to modele.
> Być może coś się uda sklecić na bazie tego co masz, ale trzeba wiedzieć
> jakie to ma możliwości.

Zwrociles uwage na bardzo wazna rzecz o ktorej nie pomyslalem. Z zamka w
podstawowej wersji wychodza przewody zwierajace bezposrednio do
sterownikow bram. Rozgarniety zlodziej po rozkreceniu manipulatora jest
w stanie otworzyc sobie obie bramy i wyjechac z zawartoscia calego domu
jakby nic sie nie stalo. Na takie cos mozna sobie pozwolic przy
wejsciowej furtce, ale z brama garazowa juz lepiej byc ostroznym.
Wniosek jest taki, ze trzeba szukac zamka z oddzielna centrala
sterujaca. Cos takiego oczywiscie na popularnym portalu aukcyjnym
znalazlem, ale ma tylko jedno wyjscie.
Gdybys mial jakies ciekawe sugestie to oczywiscie jestem zainteresowany.
A co do alarmu i polaczenia tego w jeden system to chce zeby to byly
niezalezne systemy. Czyli o laczeniu jednego z drugim nie ma mowy.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-11-07 o 11:53, Adam Sz. pisze:
> W dniu sobota, 7 listopada 2015 11:40:26 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> Istotne sa wlasnie te niuanse. Impuls zamka mozna regulowac jak podaja
>> opisy. Mam nadzieje, ze taki pik bedzie wystarczajacy dla otwarcia i
>> zamkniecia bram.
>
> Otworz sterownik i zetknij dwa drutki i sie przekonasz :))
> W moim wystarczy zetknac na ulamek sekundy i odrazu reaguje.
>
>> Pryznam tez, ze Ghost poddal ciekawa mysl do przemyslenia. Czy np.
>> wlaczenie zasilania na slupie nie powoduje krotkiego zwarcia
>> przekaznikow? Takie cos zdaje sie zaobserwowalem u sasiada. Fakt, ze nie
>> przy zamku a przy domofonie.
>
> Nie, nic takiego nie robi - nigdy jeszcze mi sie brama sama nie otwarla ;)

OK, dzieki za pomocne informacje.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia Sat, 7 Nov 2015 12:07:21 +0100, Maniek4 napisał(a):

> Wniosek jest taki, ze trzeba szukac zamka z oddzielna centrala
> sterujaca. Cos takiego oczywiscie na popularnym portalu aukcyjnym
> znalazlem, ale ma tylko jedno wyjscie.

Możesz to zrobić jeszcze inaczej: na zewnątrz mieć tylko klawiaturę, a całą
logikę wewnątrz domu. Wtedy możesz zbudować co tylko chcesz.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n1km1a$ogd$...@n...news.atman.pl...

W dniu 2015-11-07 o 00:11, Uzytkownik pisze:

>> Rozwiązań jest wiele, ale żeby Ci coś doradzić to musiałbym wiedzieć czy
>> już czymś dysponujesz (alarm, sterowniki bram) oraz jakie to modele.
>> Być może coś się uda sklecić na bazie tego co masz, ale trzeba wiedzieć
>> jakie to ma możliwości.

>Zwrociles uwage na bardzo wazna rzecz o ktorej nie pomyslalem. Z zamka w
>podstawowej wersji wychodza przewody zwierajace bezposrednio do sterownikow
>bram. Rozgarniety zlodziej po rozkreceniu manipulatora jest w stanie
>otworzyc sobie obie bramy i wyjechac z zawartoscia calego domu jakby nic
>sie nie stalo.

Dlatego otwieranie bramy zwieraczem (ekhm) mam tylko od wewnątrz budynku.

do góry

W dniu 2015-11-07 o 12:07, Maniek4 pisze:
> W dniu 2015-11-07 o 00:11, Uzytkownik pisze:
>
>> Rozwiązań jest wiele, ale żeby Ci coś doradzić to musiałbym wiedzieć czy
>> już czymś dysponujesz (alarm, sterowniki bram) oraz jakie to modele.
>> Być może coś się uda sklecić na bazie tego co masz, ale trzeba wiedzieć
>> jakie to ma możliwości.
>
> Zwrociles uwage na bardzo wazna rzecz o ktorej nie pomyslalem. Z zamka
> w podstawowej wersji wychodza przewody zwierajace bezposrednio do
> sterownikow bram. Rozgarniety zlodziej po rozkreceniu manipulatora
> jest w stanie otworzyc sobie obie bramy i wyjechac z zawartoscia
> calego domu jakby nic sie nie stalo. Na takie cos mozna sobie pozwolic
> przy wejsciowej furtce, ale z brama garazowa juz lepiej byc ostroznym.
> Wniosek jest taki, ze trzeba szukac zamka z oddzielna centrala
> sterujaca. Cos takiego oczywiscie na popularnym portalu aukcyjnym
> znalazlem, ale ma tylko jedno wyjscie.
> Gdybys mial jakies ciekawe sugestie to oczywiscie jestem
> zainteresowany. A co do alarmu i polaczenia tego w jeden system to
> chce zeby to byly niezalezne systemy. Czyli o laczeniu jednego z
> drugim nie ma mowy.
>
> Pozdro.. TK

Dlaczego się upierasz?
Powiązanie tego w jeden system to naprawdę świetne rozwiązanie
zwłaszcza, że w alarmówce można obecnie zrobić wszystko np. klawiatury
bezprzewodowe (np. system ABAX firmy Satel), można sterować telefonem
komórkowym - świetne rozwiązanie, zwłaszcza dla młodych, którzy nie
rozstają się z telefonem komórkowym, można użyć czytnika linii
papilarnych, można użyć breloczków z transponderem RFID, a przy tym
każde otwarcie jest rejestrowane w pamięci centrali.
Ponadto integrując taką klawiaturę z systemem alarmowym masz pełne
zabezpieczenie przed próbą dewastacji, kradzieży czy też
nieautoryzowanej próby otwarcia bram (przykładowo alarm po trzech
próbach i podaniu błędnych kodów) lub też próby rozmontowania
klawiatury. W każdym z takich przypadków uruchomi się alarm oraz
powiadomienia.
Przy tym rozwiązuje się problem ze sterowaniem stykami, ponieważ
klawiatura łączy się linią transmisyjną, a transmisja jest kodowana.
Przerwanie tej transmisji może być sygnalizowane przez centralę alarmową
jako próba sabotażu (zniszczenia klawiatury).

Są też fajne sterowniki GSM, dzięki którym można sterować bramami czy
też otwieraniem śmietnika. Występują zarówno jako integralne urządzenia,
a także jako dodatkowe moduły do central alarmowych - dla przykładu
Megaelektronik, Ropam.
Popatrz też co mają w swojej ofercie firmy: Gorke, Elmes, Inel, Proxima
no i oczywiście producentów systemów alarmowych Satel, Paradox, DSC,
Jablotron

Ponadto firmy takie jak Nice, Faac czy Beninca czyli czołówka firm
produkujących napędy do bram, posiadają także w swojej ofercie
klawiatury bezprzewodowe.
Może po prostu lepiej pójść tą drogą?

do góry

W dniu 2015-11-07 o 21:22, Uzytkownik pisze:

> Dlaczego się upierasz?

Bo jak pierdyknie jedno to nie dziala wszystko, albo zaczynaja sie inne
problemy. A tak wyrywam kable i wstawiam drugie bez ogladania sie na
reszte i wzywania serwisanta np.. Moze w jakichs szczegolnych wypadkach
przydaje sie w domu kontrola wejsc i wyjsc, ale u mnie nie zanosi sie,
ze bede mial sluzbe w domu. :-)

> Powiązanie tego w jeden system to naprawdę świetne rozwiązanie
> zwłaszcza, że w alarmówce można obecnie zrobić wszystko np. klawiatury
> bezprzewodowe (np. system ABAX firmy Satel), można sterować telefonem
> komórkowym - świetne rozwiązanie, zwłaszcza dla młodych, którzy nie
> rozstają się z telefonem komórkowym, można użyć czytnika linii
> papilarnych, można użyć breloczków z transponderem RFID, a przy tym
> każde otwarcie jest rejestrowane w pamięci centrali.

Ani telefon, ani RFID, ani odcisk palca zreszta najbardziej
problematyczne rozwiazanie, nie wydaja sie byc wygodniejsze niz
wklepanie czterech cyfr z klawiatury na slupku.

> Ponadto integrując taką klawiaturę z systemem alarmowym masz pełne
> zabezpieczenie przed próbą dewastacji, kradzieży czy też
> nieautoryzowanej próby otwarcia bram (przykładowo alarm po trzech
> próbach i podaniu błędnych kodów) lub też próby rozmontowania
> klawiatury. W każdym z takich przypadków uruchomi się alarm oraz
> powiadomienia.

Moze to dobre w rezydencjach z trzymetrowym pelnym murem, ale to troche
przerost formy dla domu do ktorego mozna przeskoczyc przez ogrodzenie i
dostac sie do srodka przez drzwi tarasowe np. Samo otwarcie bramy
wjazdowej tez nie jest przeciez skomplikowane kiedy jest sie juz na posesji.

> Przy tym rozwiązuje się problem ze sterowaniem stykami, ponieważ
> klawiatura łączy się linią transmisyjną, a transmisja jest kodowana.
> Przerwanie tej transmisji może być sygnalizowane przez centralę alarmową
> jako próba sabotażu (zniszczenia klawiatury).

Dla mnie (dla innych niekoniecznie) to jedyny plus jak narazie, ale tez
nie wymusza integracji systemu.

> Są też fajne sterowniki GSM, dzięki którym można sterować bramami czy
> też otwieraniem śmietnika. Występują zarówno jako integralne urządzenia,
> a także jako dodatkowe moduły do central alarmowych - dla przykładu
> Megaelektronik, Ropam.
> Popatrz też co mają w swojej ofercie firmy: Gorke, Elmes, Inel, Proxima
> no i oczywiście producentów systemów alarmowych Satel, Paradox, DSC,
> Jablotron
>
> Ponadto firmy takie jak Nice, Faac czy Beninca czyli czołówka firm
> produkujących napędy do bram, posiadają także w swojej ofercie
> klawiatury bezprzewodowe.
> Może po prostu lepiej pójść tą drogą?

Dzieki Uzytkownik za sugestie. Przejrze oferty tych firm. Moze cos wybiore.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu wtorek, 10 listopada 2015 12:33:57 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:

> Ani telefon, ani RFID, ani odcisk palca zreszta najbardziej
> problematyczne rozwiazanie, nie wydaja sie byc wygodniejsze niz
> wklepanie czterech cyfr z klawiatury na slupku.

RFID akurat IMHO bedzie wygodne. Telefon masz zawsze pod reka? Albo breloczek
z kluczami? Mozesz albo przykleic naklejke (np. na telefon, portfel czy
cokolwiek) albo przyczepic breloczek i otwieranie jest wtedy jeszcze
szybsze :-) Moj zamek szyfrowy ma tez RFID, powiem szczerze ze JESZCZE nie
uzywalem ani razu (tylko testowo, bo dostalem kilka brelokow w cenie) ale
wezme sie w koncu i kupie te naklejke i wtedy powiem, czy to rzeczywiscie
wygodne i jak czesto z tego korzystam :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry