Hej,

Mam pytanie :) Ściana z pustaka Termalica (600) 24 cm gruba. Jaka
grubośc styropianu ? 10 czy 15 cm ? Bo słyszałem, że wystarczy 10 cm, bo
przy tym pustaku i tak nie ma znaczenia.

--
Krzysiek M.

do góry

W dniu środa, 3 kwietnia 2013 21:36:06 UTC+2 użytkownik k.marciniak napisał:
> Mam pytanie :) Ściana z pustaka Termalica (600) 24 cm gruba. Jaka
> grubośc styropianu ? 10 czy 15 cm ? Bo słyszałem, że wystarczy 10 cm, bo
> przy tym pustaku i tak nie ma znaczenia.

troche mało danych - ale tak z grubsza - jesli budujesz tak jak to sie w polsce
buduje, z niewielką dbałoscią o strone energetyczną, z balkonami itp to 10cm
wystarczy. Bo ciepło bedzie ci uciekało wszedzie wiec zabezpieczenie jedynie scian
mija sie z celem. Dasz tanie żródło ciepła , jakis ekogroszek i będzie standartowo.
Natomiast jesli budynek ma być energooszczedny to 15, albo nawet 20cm. Ale tu trzeba
zadbac o pozostałe drogi ucieczki ciepła - w dół przez podłogi, dach, okna i
wentylacja. Zadbałeś? :-)

b.

do góry

"Budyń" <b...@r...pl> wrote in message
news:45c210b2-75f6-4eb2-945f-95ef9cc00da9@googlegrou
ps.com...

> troche mało danych - ale tak z grubsza - jesli budujesz tak jak to
> sie w polsce buduje, z niewielką dbałoscią o strone energetyczną, z
> balkonami itp to 10cm wystarczy. Bo ciepło bedzie ci uciekało wszedzie
> wiec zabezpieczenie jedynie scian mija sie z celem. Dasz tanie żródło
> ciepła , jakis ekogroszek i będzie standartowo.

O właśnie :-)

Niech kolega da foty z budowy to zanim ociepli może jeszcze coś uratujemy
:-)

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:45c210b2-75f6-4eb2-945f-95ef9cc00da9@go
oglegroups.com...

> troche mało danych - ale tak z grubsza - jesli budujesz tak jak to sie w
> polsce buduje, z niewielką dbałoscią o strone energetyczną, z balkonami
> itp to 10cm wystarczy.
> Bo ciepło bedzie ci uciekało wszedzie wiec zabezpieczenie jedynie scian
> mija sie z celem. Dasz tanie żródło ciepła , jakis ekogroszek i będzie
> standartowo.
> Natomiast jesli budynek ma być energooszczedny to 15, albo nawet 20cm.

Metr! Minimum metr styropianu!

Ech, dawniej to się liczyło, a od kilku lat wszyscy jak cielęta 15, 20, 25 a
oszczędności ani widu ani słychu. Najwyraźniej mało kto już pamięta że
najbardziej poprawia parametry ściany pierwszy centymetr ocieplenia. Każdy
kolejny poprawia je mniej a kosztuje tyle samo... To naprawdę nie jest
wyższa matematyka bo siąść i to policzyć.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:kjjbr0$q03$1@node2.news.atman.pl...
> Metr! Minimum metr styropianu!
>
> Ech, dawniej to się liczyło, a od kilku lat wszyscy jak cielęta 15, 20, 25
> a oszczędności ani widu ani słychu. Najwyraźniej mało kto już pamięta że
> najbardziej poprawia parametry ściany pierwszy centymetr ocieplenia. Każdy
> kolejny poprawia je mniej a kosztuje tyle samo... To naprawdę nie jest
> wyższa matematyka bo siąść i to policzyć.

Nie kosztuje tyle samo. Weź pod uwagę koszty stałe czyli siatka, klej,
robocizna. Ocieplenie o grubości 1cm kosztuje wielokrotnie więcej niż 15cm w
przeliczeniu na grubość izolacji.

do góry

Użytkownik "brunet.wp" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kjjo13$4na$...@u...news.interia.pl...

>> Ech, dawniej to się liczyło, a od kilku lat wszyscy jak cielęta 15, 20,
>> 25 a oszczędności ani widu ani słychu. Najwyraźniej mało kto już pamięta
>> że najbardziej poprawia parametry ściany pierwszy centymetr ocieplenia.
>> Każdy kolejny poprawia je mniej a kosztuje tyle samo... To naprawdę nie
>> jest wyższa matematyka bo siąść i to policzyć.

> Nie kosztuje tyle samo. Weź pod uwagę koszty stałe czyli siatka, klej,
> robocizna. Ocieplenie o grubości 1cm kosztuje wielokrotnie więcej niż 15cm
> w przeliczeniu na grubość izolacji.

No ale jakiś tynk tak czy inaczej trzeba zrobić i kosztuje tyle samo czy na
1cm czy na 20cm. Zmian z 1cm na 2cm różni się tylko kosztem styropianu. Tak
samo jak zmiana z 2cm na 3cm itd. Pomijam cenę kołków i listew startowych
które przy odpowiedniej grubości trzeba zmienić na dłuższe/szersze.

Można sobie zrobić łany wykres w Excelu gdzie będzie wzrost kosztów
ocieplenia i spadek kosztów ogrzewania. Wzrost kosztów ocieplenia od 0 do
1cm jest duży (bo tak jak piszesz sitka klej itd), ale później jest już
prawie liniowy. (prawie, bo ceny spadają wraz ze wzrostem zamawianej ilości
styropianu), natomiast spadek kosztów ogrzewania jest wykładniczo malejący.
W zależności od tego jaki przyjmiemy okres zwrotu inwestycji 8, 10 czy 15
lat zawsze dostaniemy tylko _jeden_ optymalny wynik.

Ps. Jak zwykle przypominam o uwzględnieniu zmienności pieniądza w czasie
czyli:
- wzrost średniej pensji jest większy od wzrostu cen energii przez większość
życia
- przy budowie na kredyt każda złotówka wydana dziś to dwie złotówki do
oddania w przyszłości

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu czwartek, 4 kwietnia 2013 13:38:24 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>
> Ps. Jak zwykle przypominam o uwzględnieniu zmienności pieniądza w czasie
>
> czyli:
>
> - wzrost średniej pensji jest większy od wzrostu cen energii przez większość
>
> życia
>

Skąd taki wniosek? Ostatnio ktoś podawał tabelkę, z której wynikało, że w 1989 r.
było można kupić 20x więcej gazu niż teraz za średnią pensję.

Mam 20cm styropianu. Przez ostatnie 12 miesięcy poszło mi niecałe 1100 m3 gazu, więc
powinienem wskoczyć do taryfy gazowej o niższym abonamencie (W2 zamiast W3). Już
tylko z tego większa grubość styropianu powinna się zwrócić po kilku latach.

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:d00c2815-0658-4991-bdab-89f4a86a31a1@go
oglegroups.com...

>> - wzrost średniej pensji jest większy od wzrostu cen energii przez
>> większość

> Skąd taki wniosek?

To nie wniosek to fakt. Było już wielokrotnie. Poszukaj sobie w archiwum,
albo w rocznikach statystycznych.

> Ostatnio ktoś podawał tabelkę, z której wynikało, że w 1989 r. było można
> kupić 20x więcej gazu niż teraz za średnią pensję.

ROTFL

> Mam 20cm styropianu. Przez ostatnie 12 miesięcy poszło mi niecałe 1100 m3
> gazu, więc powinienem wskoczyć do taryfy gazowej o niższym abonamencie (W2
> zamiast W3).
> Już tylko z tego większa grubość styropianu powinna się zwrócić po kilku
> latach.

_Może_ _tobie_ grubsza wartość się zwróci. ale różni ludzie mają domy o
różnych kształtach, o różnych powierzchniach ścian zewnętrznych i ogrzewają
je różnymi paliwami, więc _każdy_ powinien sam to sobie policzyć dla
_swojego_ domu i swoich warunków klimatycznych i wybranego źródła
ogrzewania. Widziałem obliczenia dla dziesiątek projektów domów o różnych
bryłach. Sam liczyłem dla kilkunastu lub kilkudziesięciu i bardzo często
okazuje się że optimum to zaledwie 8-10cm. Ja nie radze nikomu daj 10 albo
daj 20 tylko po raz kolejny powtarzam aby to _liczyć_ a nie słuchać rad
sprzedawców ani wykonawców którzy po prostu chcą zarobić.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu czwartek, 4 kwietnia 2013 15:11:34 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

>
> > Ostatnio ktoś podawał tabelkę, z której wynikało, że w 1989 r. było można
> > kupić 20x więcej gazu niż teraz za średnią pensję.
>
>
> ROTFL
>

Jak znajdę, to pokażę.

do góry

W dniu czwartek, 4 kwietnia 2013 15:38:48 UTC+2 użytkownik r...@g...com
napisał:
> W dniu czwartek, 4 kwietnia 2013 15:11:34 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>
>
>
> >
>
> > > Ostatnio ktoś podawał tabelkę, z której wynikało, że w 1989 r. było można
>
> > > kupić 20x więcej gazu niż teraz za średnią pensję.
>
> >
>
> >
>
> > ROTFL
>
> >
>
>
>
> Jak znajdę, to pokażę.

http://i.imgur.com/olRze.jpg

http://www.wykop.pl/link/1173541/co-mozna-bylo-kupic
-za-srednia-pensje-w-1989-a-co-mozna-dzis/

Niestety nie mam pojęcia na ile to wiarygodne.

do góry