Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c1c62d8$0$19178

>> Wykres ustawiania rotametru z pompa pracujaca na pierwszym biegu? Moze
>> kup sobie zestaw i sam poprobuj? Potrzebujesz wykresu to sam go
>> znajdziesz
>
> Nie potrzebuję, gdyż niezbędne dane do sprawdzenia opłacalności już
> zdobyłem. Tobie jest potrzebny.

Mi wystaczy permanentne lanie cieplej wody nawet jak nie ma mnie w domu by
udowodnic sobie sens instalacji skoro nie rozumiesz tego co do Ciebie sie
pisze.

>> zapewne szybciej odemnie, bo w google jak widze jestes znacznie lepszy.
>> Linki na kazdy temat masz obcykane ze hoho. Nawet mydlo antybakteryjne,
>> co
>
> Znalazłem, żebyś miał wygodniej. Sam takiego używałem podróżując po
> Indiach, więc temat jest mi znajomy.

Ja takich rzeczy w ogole nie szukam tylko rozumiem semantyke slowa.

> Myślisz, że jak ktoś umie się posługiwać wyszukiwarką, to jest to
> umiejętność oderwana od rzeczywistości? Mogę przytaknąć, bo skoro tak
> mówisz, to na pewno masz rację. ;)

Nie jest bledem poslugiwanie sie wyszukiwarka, natomiast dziwne moze jest
wyszukiwanie tam w ogole wszystkiego i formulowanie tez wylacznie na ich
podstawie w dodatku nie rozumiejac wszystkiego.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c1c650c$0$2596

> Wpływ pompy na CO jest oczywisty. Ta sama zasada działa też tutaj.
> Najgorsza sytuacja, kiedy przepływ jest zbyt wolny. Należy dążyć do
> maksymalnych różnic temperatur, bo wtedy ciepło przechodzi najszybciej.

Napisales prawde i zastanow sie, czy np. skrajne 100L/min. bedzie tak samo
optymalne co przykladowe 2L/min. zakladajac, ze te 2L nie sa zbyt malym
przeplywem, innymi slowy zapewniaja grzanie calej wezownicy a nie tylko jej
czesci.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvhsrp$a0$1@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvgqa3$rsr$1@node2.news.atman.pl...
>>> Musisz się jeszcze nauczyć cytować, tzn. rozumieć co jest napisane.
>>> Niestety przeceniłem twoje zdolności czytania ze zrozumieniem. O fizyce
>>> w ogóle nie wspomnę.
>>
>> Cytuję Ciebie "moc to efektywność".
>> Nobla!
>
> Nieustający ROTFL.
> I nie cytuj rzeczy, których nie rozumiesz.
> To, co ty nazwałeś efektywnością ("efektywność przekazywania ciepła")jest
> w fizyce mocą.
>
> I przestań mi przypisywać rzeczy, których NIE NAPISAŁEM.
>


Cytuję Ciebie "moc to efektywność".


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvhsv2$a0$2@node2.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvgpva$rrh$1@node2.news.atman.pl...
>>>>> W związku z tym, że fizyką zajmuję się od wielu lat i jak na razie to
>>>>> ty wykazujesz swą niekompetencję w tym temacie, to twoje odpowiedzi
>>>>> traktuję jak trollowanie.
>>
>> Cytuję Ciebie "moc to efektywność".
>
> Przestań wreszcie kłamać. TO NIE JEST CYTAT z tego, co ja napisałem.
> Ciągle nie rozumiesz ani tego, co ja napisałem, ani tego, co sam
> napisałeś.

Cytuję Ciebie "moc to efektywność".


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hvih65$ivq$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c1c6647$0$2587
>
>>>> Hehehe, widzisz. Ja mam dwa punkty gdzie chcę mieć wodę ciepłą szybko i
>>>> odległość rur od zbiornika to odpowiednio 1 i 0,5 m. Nie muszę płacić
>>>> za grzanie murów cyrkulacją.
>>>> Kolejna zaleta prądu. :)
>>>
>>> To jest jakis zwiazek z wysokoscia moich rachunkow?
>>
>> Z tematem, a jest nim DZIAŁANIE SOLARÓW, a nie rachunki Mańka.
>
> I taki zwiazek maja dwa Twoje punkty poboru cieplej wody o odleglosci rur
> od zbiornika odpowiednio 1 i 0,5m jako kolejna zaleta pradu??

Np 10 szt instalacji solarnych lub wymienników ciepła kosztuje drogo.
1 szt wraz z cyrkulacją też drogo.
10 szt bojerów kosztuje niewiele i zapewnia to samo, co cyrkulacja.

>>>> Ale płacisz za cyrkulację, a ja mam tą samą funkcję taniej poprzez
>>>> decentralizację CW.
>>>
>>> Wiesz ile pobiera pradu pompa do cyrkulacji?
>>
>> Tyle ile wynosi jej moc i czas pracy.
>
> Czyli nie wiesz.

Twoja pompa? Mam też Ci podać nr seryjny?

>>>> Wyliczyłem Ci, że 50 zł, to moje wydatki na CW.
>>>
>>> No to pomnoz przez piec jak mi sie wydaje, bo przeciez do czegos to
>>> trzeba odniesc.
>>
>> Po co? Odniosłem się do statystycznej rodzinki, typowego zużycia itp.
>
> Placisz 50zl za CWU i jestes statystyczna rodzinka? Statystyka nie
> determinuje mojego zycia i prawde mowiac zyciowo malo mnie obchodzi.
> Rownie dobrze mozna wysnuc zupelnie inne wnioski z tej Twojej statystyki,
> ze rodzin myjacych sie jest stosunkowo malo, albo sa male takie 2+1.

Ja płacę około 50, ale jeszcze nie sprawdziłem, tylko obliczyłem mierząc
czas grzałki. Statystyczna płaci poniżej 60 zł, a obliczyłem to w innym
wątku.

>>> A no to, ze gdybym mieszkal sam to w ogole mialbym nizsze rachunki i tu
>>> pisalbym pewnie co innego.
>>
>> Można się poddać eutanazji i będzie jeszcze taniej.
>
> To Ty piszesz, ze masz taniej bo nie dales sie nabic w butelke kupujac
> solary dla lansu...

No tak. Teraz sobie mogę np w coś zainwestować, albo na przyjemności wydać.

>>> Ja solary raz. :-)
>>
>> Wydaje Ci się.
>
> Zapewniam Cie, ze jak do tej pory kupilem raz.

Pierwszy raz.

>>>>> Co mnie obchodzi jakas srednia? Wiesz z czego sie bierze? Z tego, ze
>>>>> ktos placi wiecej a inny mniej, inaczej zadna to srednia. Teraz
>>>>> zastanow sie gdzie w probie jest moj przypadek. Ile Ty placisz za CWU?
>>>>
>>>> Ok 50 zł/miesiąc.
>>>
>>> Na ile osob?
>>
>> Na wszystkie.
>
> Dla statystyki ktora tak lubisz za malo danych.

Obliczyłem dla 2+1 posługując się średnimi danymi.

>>>> Doskonale wiem co to jest koszt krańcowy. Wiesz kilkanaście lat
>>>> działalności gospodarczej, to się wie.
>>>
>>> I pojecia uzywa sie blednie?
>>
>> Koszt krańcowy, zysk krańcowy. Proste.
>
> Proste jest jedno, ale nie zysk czy koszt nawet krancowy.
> Wiesz, ze dopiero teraz uswiadomilem sobie, ze Ty nie wiesz nic o ekonomii
> poza tym co wyczytales w necie. Masz taka swoja Wiki wiedze, zadnych
> podstaw i lansujesz sie tu uzywajac naukowych pojec kompletnie ich nie
> rozumiejac.

Tak, a jak ustalałem cenę usługi w latach 90, to nie wiedziałem co to koszt
marginalny i zysk marginalny.
Musisz mieć rację.

> Fajnie sie zaczelo od pozbawionych kosztow czy jak tam to bylo. Pozniej
> bylo o prawie malejacych przychodow, klepnales w Googla, wyszla sugestia
> malejacych przychodow krancowych i dodales te krancowe dopowiadajac to pod
> moja wypowiedzia. Na poczatku nie wiedzialem o co chodzi i nie chcac wyjsc
> na czepialskiego w ogole to pominalem. Teraz ulozylo sie wszystko w jedna
> calosc przy okazji Twojego instalacyjnego kosztu krancowego solarow. A
> schemat byl taki, ze uzyles pojecia podpowiedzianego w google, przeniosles
> jako madre slowo do dalszej dyskusji myslac, ze oznacza tyle co finalny.
> Niestety lans sie skonczyl z chwila kiedy okazalo sie, ze krancowy nie
> znaczy finalny a kolejny czy lepiej dodatkowej jednostki. Popatrz jeszcze
> prawo malejacej uzytecznosci krancowej, tez fajne i moze gdzies blysniesz.
> Do calosci dolozyles amortyzacje solarow mylac ja z czasem zycia. A ludzie
> zwykle wiedzacy wiecej od innych w swojej dziedzinie nie uzywaja fachowych
> pojec z blachego powodu, by po prostu byc nie tyle dobrze co w ogole
> rozumianym. Twoje parcie do takiej terminologii wiele wyjasnia i myle, ze
> Twoje wywody odnosnie solarow mocno sie dewaluuja bo wiekszosci
> technicznych informacji w google sie nie znajdzie, a Ty wlasnie jak widac
> tyle wiesz. Reszta to jakies domysly i bledne wnioskowanie. To po prostu
> trzeba zobaczyc by wiedziec.

Masz wąski horyzont. Działalność gospodarczą prowadzę kilkanaście lat. To
wystarczy za uzasadnienie.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hvii1n$lal$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c1c63fd$0$17092
>
>>> A moze nie lubie kapac sie pod prysznicem? A moze lubie siedziec na
>>> stolku pod prysznicem?
>>> Jakie argumenty takie odpowiedzi.
>>
>> To już ustaliliśmy. Masz bardzo duże zużycie, żeby uzasadnić nietrafiony
>> wydatek. Np jak ktoś kupi okazyjnie pół tony cukru, to będą mu zaraz
>> smakować wszystkie słodkie desery itp.
>
> A gdzie tam, powiem Ci wiecej, zeby uzasadnic nietrafiony wydatek w ogole
> nawet nie wchodze pod prysznic tylko odkrecam ciepla wode zeby sobie
> leciala i mi uzasadniala.

To mniej wiecej przypomina napełnianie basenu, o którym wspominałeś...

>>>>> Kiedy ma to zuzyc rano??
>>>>
>>>> Rano i potem np jeszcze raz wieczorem. Razem 6 pryszniców.
>>>
>>> Do wieczora to nie bedzie iles tam stopni a odpowiednio mniej, albo i
>>> tyle samo tylko drozej.
>>
>> Zanim będzie wieczór są 2 godziny taniej taryfy i dogrzanie do pełnej
>> temperatury.
>
> Od popoludnia do wieczora troche jednak jest i cos jeszcze moze sie
> wydarzyc, to po pierwsze. Po drugie to ile przez te dwie godziny
> nagrzejesz tej wody by starczyla dla wszystkich do wieczora?

Musisz mi uwierzyć. Naprawdę wystarczy. Po prostu. Gdyby nie wystarczyło, to
temperatura ustawiona byłaby na maksa, a nie jest.

>>> Zwykle pracuje.
>>
>> Woda ma olbrzymią bezwładność cieplną. Zbiornik jest ciepły nawet 2 dni
>> po całkowitym odłączeniu prądu.
>
> Ja widze jaki jest cieply, minus 10C na dobe

Hehe, dobre. Pisałem już, że podtrzymanie temperatury to 1kWh/dobę. Z ciepła
właściwego policz sobie spadek dobowy. Najdłuższa przerwa w grzaniu trwa od
7 do 15.30

>>> No czego znowu nie zrozumialem?
>>> Wlaczasz grzanie o 22. Za dwie godziny mam uzytkowa wode, tyle ze moze
>>> juz
>>
>> Nie, bo zbiornik jest tak przewymiarowany, że nigdy nie ma w nim zimnej
>> wody. NIGDY.
>
> Ale 80L to dla mnie za malo, a wiecej to ja w rozsadnym czasie nie
> nagrzeje uzywajac drugiej taryfy.

To bierzesz 300 litrów, albo 2x 150.

>>> spie smierdzacy, bo tyle czekac nie zamierzam. Zgoda wykapie sie rano,
>>> ale przez noc musze posmierdziec. Zeby miec ciepla wode wieczorem to
>>> bedzie kosztowac wiecej niz podajesz. Czego ja tu nie rozumiem?
>>
>> Tego, że nigdy nie ma zimnej wody. Musisz w to uwierzyć. Zasadą uzyskania
>> komfortu przy grzaniu prądem w II taryfie jest przewymiarowanie
>> zbiornika, lub wyższa temperatura niż zapotrzebowanie. Te obawy są
>> całkowicie nieuzasadnione.
>
> I nie widzisz, ze ten przewymiarowany zbiornik lub wyzsza temp. kosztuje
> Cie znacznie wiecej niz przygotowanie tyle wody ile potrzebujesz w chwili
> gdy jej potrzebujesz czyms innym co nie zalezy od taryfy? Ja moge nie
> przejmowac sie stratami, ale Ty powinienes.

Ja mam więcej ciepłej, niż potrzebuję. Dlatego ustawiam go na 45-55.

>>> Po to mam solary zebym nie musial sie spinac kazdego dnia z kalkulatorem
>>> w reku. Korzystam jezeli moge. W miare mozliwosci zapewniam sobie
>>> maksymalny komfort jak wiekszosc ludzi, co w tym zlego?
>>
>> Tak samo ja, tylko taniej.
>
> W to ze masz taniej to ja nie watpie tylko w przeliczeniu na co?

W przeliczeniu, które zamieściłem w osobnym wątku.

>>> E tam zaraz basen. To basen pompowany dla dzieci. Woda co dzien do
>>> wymiany bo wieczorem wiele tam plywa w czym kapac bys sie nie chcial
>>> nastepnego dnia.
>>
>> Takie coś, to się nagrzeje od słońca samo.
>
> I bedzie cieple jak slonce juz zajdzie. :-))



--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hviih1$mpq$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c1c62d8$0$19178
>
>>> Wykres ustawiania rotametru z pompa pracujaca na pierwszym biegu? Moze
>>> kup sobie zestaw i sam poprobuj? Potrzebujesz wykresu to sam go
>>> znajdziesz
>>
>> Nie potrzebuję, gdyż niezbędne dane do sprawdzenia opłacalności już
>> zdobyłem. Tobie jest potrzebny.
>
> Mi wystaczy permanentne lanie cieplej wody nawet jak nie ma mnie w domu by
> udowodnic sobie sens instalacji skoro nie rozumiesz tego co do Ciebie sie
> pisze.

A mi wystarczy 8 tys na koncie, dających xx% zwrotu rocznie. Albo np
kilkumiesięczny wyjazd gdzieś w tropiki za te pieniądze.

>>> zapewne szybciej odemnie, bo w google jak widze jestes znacznie lepszy.
>>> Linki na kazdy temat masz obcykane ze hoho. Nawet mydlo antybakteryjne,
>>> co
>>
>> Znalazłem, żebyś miał wygodniej. Sam takiego używałem podróżując po
>> Indiach, więc temat jest mi znajomy.
>
> Ja takich rzeczy w ogole nie szukam tylko rozumiem semantyke slowa.

Nie, no zarzuć mi że o mydle antybakteryjnym tez wyczytałem w necie, tak jak
o kosztach krańcowych.

>> Myślisz, że jak ktoś umie się posługiwać wyszukiwarką, to jest to
>> umiejętność oderwana od rzeczywistości? Mogę przytaknąć, bo skoro tak
>> mówisz, to na pewno masz rację. ;)
>
> Nie jest bledem poslugiwanie sie wyszukiwarka, natomiast dziwne moze jest
> wyszukiwanie tam w ogole wszystkiego i formulowanie tez wylacznie na ich
> podstawie w dodatku nie rozumiejac wszystkiego.

Tezy formułuję w głowie, a linki są dla Ciebie, żebyś zrozumiał. :)

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Maniek4" <s...@c...chrl> napisał w wiadomości
news:hviirp$no0$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
> news:4c1c650c$0$2596
>
>> Wpływ pompy na CO jest oczywisty. Ta sama zasada działa też tutaj.
>> Najgorsza sytuacja, kiedy przepływ jest zbyt wolny. Należy dążyć do
>> maksymalnych różnic temperatur, bo wtedy ciepło przechodzi najszybciej.
>
> Napisales prawde i zastanow sie, czy np. skrajne 100L/min. bedzie tak samo
> optymalne co przykladowe 2L/min. zakladajac, ze te 2L nie sa zbyt malym
> przeplywem, innymi slowy zapewniaja grzanie calej wezownicy a nie tylko
> jej czesci.

Najlepsze grzanie będzie wtedy, kiedy na dachu cały glikol będzie
maksymalnie zimny w całej objętości solara, a w wężownicy maksymalnie
gorący. Z tym że to nieosiągalne

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Jan Werbiński pisze:
> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hvhsrp$a0$1@node2.news.atman.pl...
>> Jan Werbiński pisze:
>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hvgqa3$rsr$1@node2.news.atman.pl...
>>>> Musisz się jeszcze nauczyć cytować, tzn. rozumieć co jest napisane.
>>>> Niestety przeceniłem twoje zdolności czytania ze zrozumieniem. O
>>>> fizyce w ogóle nie wspomnę.
>>>
>>> Cytuję Ciebie "moc to efektywność".
>>> Nobla!
>>
>> Nieustający ROTFL.
>> I nie cytuj rzeczy, których nie rozumiesz.
>> To, co ty nazwałeś efektywnością ("efektywność przekazywania
>> ciepła")jest w fizyce mocą.
>>
>> I przestań mi przypisywać rzeczy, których NIE NAPISAŁEM.
>>
> Cytuję Ciebie "moc to efektywność".

Kolejny mój ROTFL. Wystarczyło zamienić kolejność ale nie udało ci się.
Są rzeczy, których już chyba nigdy nie zrozumiesz.

1. Ciągle nie potrafisz mnie zacytować. Postaraj się jeszcze trochę, a
może kiedyś ci się uda.
2. coś, co określiłeś jako "efektywności przenoszenia ciepła w funkcji
różnicy temperatur pomiędzy dwoma ośrodkami, a medium." to moc.
3. Przykład, który już podawałem: efektywność przenoszenia ciepła przez
grzejniki na wodę określa się w watach (bo to jest moc). Co więcej
producenci podają tabelki i wzory w funkcji temperatur (bo jest ich kilka).

Nic na to nie poradzę, że z fizyki jesteś zero i tego nie rozumiesz. Dla
ciebie już zawsze moc będzie związana z prądem :-) Trzymaj się twoich
wzorów P=iU, może w szkole średniej nauczysz się kolejnych.

PLONK

M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hvj9cb$ovd$1@node1.news.atman.pl...
> Jan Werbiński pisze:
>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hvhsrp$a0$1@node2.news.atman.pl...
>>> Jan Werbiński pisze:
>>>> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hvgqa3$rsr$1@node2.news.atman.pl...
>>>>> Musisz się jeszcze nauczyć cytować, tzn. rozumieć co jest napisane.
>>>>> Niestety przeceniłem twoje zdolności czytania ze zrozumieniem. O
>>>>> fizyce w ogóle nie wspomnę.
>>>>
>>>> Cytuję Ciebie "moc to efektywność".
>>>> Nobla!
>>>
>>> Nieustający ROTFL.
>>> I nie cytuj rzeczy, których nie rozumiesz.
>>> To, co ty nazwałeś efektywnością ("efektywność przekazywania
>>> ciepła")jest w fizyce mocą.
>>>
>>> I przestań mi przypisywać rzeczy, których NIE NAPISAŁEM.
>>>
>> Cytuję Ciebie "moc to efektywność".
>
> Kolejny mój ROTFL. Wystarczyło zamienić kolejność ale nie udało ci się.
> Są rzeczy, których już chyba nigdy nie zrozumiesz.
>
> 1. Ciągle nie potrafisz mnie zacytować. Postaraj się jeszcze trochę, a
> może kiedyś ci się uda.
> 2. coś, co określiłeś jako "efektywności przenoszenia ciepła w funkcji
> różnicy temperatur pomiędzy dwoma ośrodkami, a medium." to moc.
> 3. Przykład, który już podawałem: efektywność przenoszenia ciepła przez
> grzejniki na wodę określa się w watach (bo to jest moc). Co więcej
> producenci podają tabelki i wzory w funkcji temperatur (bo jest ich
> kilka).
>
> Nic na to nie poradzę, że z fizyki jesteś zero i tego nie rozumiesz. Dla
> ciebie już zawsze moc będzie związana z prądem :-) Trzymaj się twoich
> wzorów P=iU, może w szkole średniej nauczysz się kolejnych.
>
> PLONK


Cytuję Ciebie "moc to efektywność".
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry