Witam.
Mam zrobiony uziom fundamentowy, bednarka wychodzi pod tablicą. Elektryk stwierdził,
że to brzydko będzie wyglądału i uciął ją tuż nad chudziakiem, mówiąc, że podłączy
linkę 16 mm2 i to się schowa pod wylewką. Teraz tak sobie czytam trochę na ten temat
i widzę, że GSW powinna być jak najbliżej tablicy, max. 50 cm. I co teraz mam zrobić?
Zostawić tak, jak jest? Sztukować tą bednarkę?
Pozdrawiam.

Rick

do góry

> Mam zrobiony uziom fundamentowy, bednarka wychodzi pod tablicą. Elektryk
stwierdził, że to brzydko będzie wyglądału i uciął ją tuż nad chudziakiem, mówiąc, że
podłączy linkę 16 mm2 i to się schowa pod wylewką. Teraz tak sobie czytam trochę na
ten temat i widzę, że GSW powinna być jak najbliżej tablicy, max. 50 cm. I co teraz
mam zrobić? Zostawić tak, jak jest? Sztukować tą bednarkę?
> Pozdrawiam.
>
> Rick

a co za różnica, czy będzie to bednarka czy też linka, aby przekrój
był odpowiedni...
BTW, uziom powinien być podłączony nie w tablicy, tylko w przyłączu i
połączony z zerem, a od przyłącza do rozdzielni idzie pięciożyłowa WLZ
o odpowiednim przekroju...

pozdrawiam
s_13

do góry

Użytkownik s_13 napisał:
>> Mam zrobiony uziom fundamentowy, bednarka wychodzi pod tablicą. Elektryk
stwierdził, że to brzydko będzie wyglądału i uciął ją tuż nad chudziakiem, mówiąc, że
podłączy linkę 16 mm2 i to się schowa pod wylewką. Teraz tak sobie czytam trochę na
ten temat i widzę, że GSW powinna być jak najbliżej tablicy, max. 50 cm. I co teraz
mam zrobić? Zostawić tak, jak jest? Sztukować tą bednarkę?
>> Pozdrawiam.
>>
>> Rick
>
> a co za różnica, czy będzie to bednarka czy też linka, aby przekrój
> był odpowiedni...

I połączenie stosownie przed korozją zabezpieczone - podkładki
bimetaliczne, pokrycie bitumiczno - włókniste... Szesnaście milimetrów
to mniej więcej pięć milimetrów średnicy przewodu litego, czyli tyle ile
przepisy wymagają.

A i ważne żeby gdzieś po drodze było złącze probiercze - pozwalające
chwilowo odpiąć zero instalacji od uziomu i zmierzyc rezystancję uziomu.


> BTW, uziom powinien być podłączony nie w tablicy, tylko w przyłączu i
> połączony z zerem, a od przyłącza do rozdzielni idzie pięciożyłowa WLZ
> o odpowiednim przekroju...

No to to jest dyskusyjne - jak przyłącze masz przy płocie (obecne
wymagania energetyki - przyłącze z układem rozliczeniowym dostępne z
miejsca publicznego, dalej to już twoja instalacja i twoja strefa
odpowiedzialności) a chałupę trzydzieści metrów dalej to uziom
fundamentowy (będący jednocześnie opaską ekwipotencjalizującą)
przypinasz na wejściu zasilania do budynku. Na przyłączu owszem, warto
wbić jeszcze kawał rury i dodatkowo zero do gleby przypiąć - punktów
uziomowych nigdy za wiele.

--
Darek

do góry

>
> a co za różnica, czy będzie to bednarka czy też linka, aby przekrój
> był odpowiedni...
> BTW, uziom powinien być podłączony nie w tablicy, tylko w przyłączu i
> połączony z zerem, a od przyłącza do rozdzielni idzie pięciożyłowa WLZ
> o odpowiednim przekroju...
>
> pozdrawiam
> s_13

Różnica jest dosyć zasadnicza. Bednarka ma ok 10 krotnie mniejszą indukcyjność
od linki, więc zapewnia znacznie lepsze wyrównanie potencjałów.
pozdrawiam
Jarek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik j...@p...onet.pl napisał:
>>
>> a co za różnica, czy będzie to bednarka czy też linka, aby przekrój
>> był odpowiedni...
>> BTW, uziom powinien być podłączony nie w tablicy, tylko w przyłączu i
>> połączony z zerem, a od przyłącza do rozdzielni idzie pięciożyłowa WLZ
>> o odpowiednim przekroju...
>>
>> pozdrawiam
>> s_13
>
> Różnica jest dosyć zasadnicza. Bednarka ma ok 10 krotnie mniejszą indukcyjność
> od linki, więc zapewnia znacznie lepsze wyrównanie potencjałów.
> pozdrawiam

Osobna sprawa - jeśli już sztukować to tylko drutem litym. I faktycznie
- przy tym samym przekroju bednarka ma znacznie większy obwód - czyli
mniejszą indukcyjność a piorun to dosyć impulsowe wyładowanie, są nawet
wzory na geometrię pętli omijającej rynnę na skraju dachu - jak za
ciasno zawinąć to prąd potrafi pójść na skróty przez powietrze a nie
naokoło po drucie...

Bo dla wyrównania potencjałów stałych czy o częstotliwości 50 Hz to
różnica indukcyjności drutu, liki czy bednarki nie ma żadnego znaczenia.

--
Darek

do góry

> >
> > a co za różnica, czy będzie to bednarka czy też linka, aby przekrój
> > był odpowiedni...
> > BTW, uziom powinien być podłączony nie w tablicy, tylko w przyłączu i
> > połączony z zerem, a od przyłącza do rozdzielni idzie pięciożyłowa WLZ
> > o odpowiednim przekroju...
> >
> > pozdrawiam
> > s_13
>
> Różnica jest dosyć zasadnicza. Bednarka ma ok 10 krotnie mniejszą
indukcyjność
> od linki, więc zapewnia znacznie lepsze wyrównanie potencjałów.
> pozdrawiam
> Jarek
Ja elektrykiem w sensie znajomosci przepisow instrukcji itp. na biezaco nie
jestem ale to co piszsz kupy sie nie trzyma. Na fizyce uczono mnie, ze
indukcyjnosc przewodu zalezy glownie od srednicy cewki, ilosci zwojow,
amperazu czyli przewodnictwa materialu itp. A tu piszesz, ze bednarka ma 10
razy mniejsza indukcyjnosc. Moze z oporem wlasciwym Ci sie pokilklalo? I nie
wiem o wyrownanie jakich potencjalow chodzi.
Bednarka oczywiscie ocynkowana czy pomiexziowana jest lepsza z uwagi na
korzystniejszy stosunek masy do powierzchni, a ta chyba decyduje o kontakcie
gruntu z przewodnikiem. Jak polozysz drut okragly to jego powierzchnia moze
byc 10 razy mniejsza w stosunku do bednarki o tym samym przekroju poprzecznym.
Grunt ma swoj opor wewnetrzny zalezny glownie od wilgotnosci, glebokosci i
skladu mineralogicznego. I im wieksza powierzchnie kontaktu tego gruntu z
przewodnikiem, tym mniejszy opor uziomu uzyskasz a o to chodzi.
Jest czy byla moda na zabetonowanie bednarki bezposrednio w lawie
fundamentowej. To rozwiazanie nie jest zle pod warunkiem, ze grunt masz
wilgotny a fundamenty nie zaizolowane hydraulicznie zatem i elektrycznie od
gruntu. Beton z uwagi na zlozony sklad cheniczny ma dosc dobra przewodnosc
elektryczna ale suchy praktycznie niewielka. Wystepuje komfilkt interesow,
elektryk woli aby lawa i sciany fundamentowe nie byly izolowane ja zas wole je
zaizolowac aby miec w domu sucho. Wtedy lepiej jest wykonac opaske wokol
fundamentow...
Tak mi sie zdaje, byc moze moje wyobrazenia sa bledne, moze rasowi elektrycy
mnie poprawia.
Pzdr.
Tornad



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik Tornad napisał:
>>>
>>> a co za różnica, czy będzie to bednarka czy też linka, aby przekrój
>>> był odpowiedni...
>>> BTW, uziom powinien być podłączony nie w tablicy, tylko w przyłączu i
>>> połączony z zerem, a od przyłącza do rozdzielni idzie pięciożyłowa WLZ
>>> o odpowiednim przekroju...
>>>
>>> pozdrawiam
>>> s_13
>>
>> Różnica jest dosyć zasadnicza. Bednarka ma ok 10 krotnie mniejszą
> indukcyjność
>> od linki, więc zapewnia znacznie lepsze wyrównanie potencjałów.
>> pozdrawiam
>> Jarek
> Ja elektrykiem w sensie znajomosci przepisow instrukcji itp. na biezaco nie
> jestem ale to co piszsz kupy sie nie trzyma. Na fizyce uczono mnie, ze
> indukcyjnosc przewodu zalezy glownie od srednicy cewki, ilosci zwojow,
> amperazu czyli przewodnictwa materialu itp. A tu piszesz, ze bednarka ma 10
> razy mniejsza indukcyjnosc. Moze z oporem wlasciwym Ci sie pokilklalo? I nie
> wiem o wyrownanie jakich potencjalow chodzi.

Źle cię uczyli. To czego uczą na fizyce ogólnej (zwłaszcza w ogólniaku)
do rzeczywistego stanu wystepującego w przyrodzie przylega niezbyt
ściśle. Indukcyjność przewodu prostego zależy w dużej mierze od jego
obwodu - metr drutu o średnicy pięciu milimetrów ma znacznie mniejszą
indukcyjność niż metr druti o średnicy pięćdziesięciu mikrometrów. Taśma
o określonym przekroju poprzecznym ma mniejszą indukcyjność jak drut o
takim samym przekroju.

Dodatkowo w lince przepływ prądu nie odbywa się dokładnie wzdłuż osi
linki - a trochę po spirali wzdłuż poszczególnych drucików, trochę
wzdłuż linki z drucika na drucik - dosyć trudno to matematycznie w sumie
opisać. W każdym razie na metrze linki ścieżka prądowa jest dłuższa niż
metr - a to skutkuje dodatkową indukcyjnością. Jak wcześniej pisałem -
dla potencjałów stałych i dla 50 Hz nie ma to żadnego znaczenia ale dla
szybich impulsów przy uderzeniu pioruna już może.

--
Darek

do góry

> A i ważne żeby gdzieś po drodze było złącze probiercze - pozwalające
> chwilowo odpiąć zero instalacji od uziomu i zmierzyc rezystancję uziomu.

BTW mam od 2 lat prowizoryczne (nie zakopane jeszcze) połączenie
bednarki i szpilki 4,5m, a dlaczego?
w ciągu tych dwóch lat nie mogę doprosić się kilku elektryków, żeby
pomierzyli mi rezystancje uziomu...
nie wiem w czym problem, czy to jest takie skomplikowane? każdy z nich
kilkukrotnie umawiał się i zawsze mu coś wypadło :-)
w rozmowie odniosłem wrażenie, że myślą sobie: "kiego h..ja ten gość
chce, ma zrobione jak wszyscy, a nawet lepiej, bo sobie miedziowana
szpilę wbił, a nie zwykłą rurę ocynkowana, i jeszcze wymyśla..."
powiedzcie, czy wymyślam?
czy to jest jakaś wyższa matematyka z tym pomiarem, że żaden elektryk
w podlaskiem nie potrafi (nie chce) tego zrobić?
nie znam się, ale moja wrodzona... ekhm... przepraszam... nabyta
nieufność do różnej maści fachowców podpowiada mi, że jak fachowiec
mówi, że ta jedna szpila wystarczy, to ja od razu myślę, żeby wbić co
najmniej trzy...
szpila 4,5 m, grunt piaszczysty (piasek, żwir), woda gruntowa na
3-3,5m

pozdrawiam
s_13

do góry

Dariusz K. Ładziak pisze:

> A i ważne żeby gdzieś po drodze było złącze probiercze - pozwalające
> chwilowo odpiąć zero instalacji od uziomu i zmierzyc rezystancję uziomu.
>
A ja się zastanawiam, czy czasem nie popełniłeś kardynalnego błędu
polegającego na spięciu zera z instalacji z uziomem służącym przecież do
odprowadzenia ogromnych ładunków pochodzących z uderzenia pioruna...?

Jak na mój chłopski rozum czegoś takiego nie wolno robić !!!

Przecież jak Ci pierdyknie w dom i po tych stalowych linkach spłynie
ładunek do uziomu, do którego podłączone jest zero instalacji, to ten
ładunek częściowo owszem spłynie do ziemi, ale częściowo wylezie na
wszystkich bolcach gniazdek elektrycznych i niech nie daj Bóg ktoś wtedy
będzie sobie stał bosymi nogami na mokrej posadzce w łazience i trzyma
się pralki... Trup na miejscu.

Wydaje mi się, że bednarka nie tylko nie powinna być spięta z zerem
instalacji el. ale też powinna być wkopana niezależnie od części
stalowych budynku w wilgotnym podłożu.

Ale może ja się nie znam, bo prosty chłop jestem... [?]

pozdr.
robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i24tuf$v4s$1@news.onet.pl...
> A ja się zastanawiam, czy czasem nie popełniłeś kardynalnego błędu
> polegającego na spięciu zera z instalacji z uziomem służącym przecież do
> odprowadzenia ogromnych ładunków pochodzących z uderzenia pioruna...?
>
> Jak na mój chłopski rozum czegoś takiego nie wolno robić !!!


nie da sie tych niby dwóch uziomów w ziemi odseparować - zatem robi sie je
jakoko jeden wspólny. Błędów tu nie ma.


> się pralki... Trup na miejscu.

Nie na miejscu bo bo do trupa potrzeba prądu i czasu. A czas bedzie krótki
:)




b.

do góry