Tue, 18 Feb 2025 02:44:10 -0600, ptoki

> On 2025-02-18 01:56, Myjk wrote:
>> Mon, 17 Feb 2025 10:57:09 -0600, ptoki
>>
>>> Tak jak lisciasty pisze, albo gruntowka
>>
>> Mam gruntówkę. Gdyby jednak nie to że miałem grunt pod poziomy, że chciałem
>> mieć jedno urządzenie do grzania domu, CWU, basenu i chłodzenia, to pewnie
>> bym się nie pchał w gruntówkę, bo nie ma to ekonomicznego sensu a
>> powietrzne sobie radzą idealnie w naszych warunkach.
>
> Ja bym powiedzial ze znosnie. Do idealu brakuje sporo a jak mocy w
> energetyce zabraknie to przy -10 masz cale wsie zgaszone.

Kiedy zabrakło "mocy" w zimie? Blackouty były tylko w lato, jak brakowało
wody do chłodzenia bloków, albo jak niemce przepychali energię przez nasze
zachodnie sieci -- co już nie ma od dawna miejsca, to i nie ma zagrożenia
blackoutami.

> Jak to bylo? Nam nie treba bundeswery, nam wystarczy -4.

Znowu te złe niemce.

>> Zresztą w starym domu
>> mam powietrzną bo nie miałem ww. wymagań i daje radę porównywalnie z
>> wunglem mimo że dom to durszlak i kalafiory wszędzie. Literalnie leży w
>> zsypie 5 ton węgla po 700 zł/tona i nikomu się tego palcem dotknąć nie
>> chce. ;P
>>
>
> Obacze jak to u mnie bedzie. jak na piecu mialem 60 (kij wi jak ten
> termometr mierzy) to nie bylo za cieplo. A my lubimy okolice 24.

Widać zimny dom, albo duża wilgotność. U mnie przy 30% wilgotności 21,5 to
aż nadto (dla mnie, bo żonie nigdy za wiele). W starym domu podobny komfort
był dopiero przy 24 właśnie.

> Ekstrapolowanie jest niebezpieczne. Jesli straszaki klimatyczne maja
> polowe racji to u nas moze byc tak ze zimy beda dluzsze i chlodniejsze a
> lata tez dluzsze ale cieplejsze. Jakim cudem oba dluzsze? krotsze wiosny
> i jesienie...

Tymczasem średnia zimowa niezmiennie rośnie. Dość rzec że jesteśmy krajem
Europejskim który w ciągu ostatniej dekady utracił najwięcej dni zimowych
(z temp. poniżej zera), AFAIR ponad 20.

> Mam nadzieje ze straszaki jednak myla sie bardzi i bedzie jak piszesz.
> ekstrapolcja z lat 80tych do dzis potwiedza to ale kij wi.

Ekstrapolacja? To są fakty a nie przewidywania.

>>> mam zbierane dane pogodowe z lotniska niedaleko i mrozy ponizej -4 to
>>> jakies epizody byly w ostatnich latach wiec jak sie dobrze zakombinuje
>>> to sie grzeje w dzien, a noc sie przeczekuje u mnie.
>>
>> To najgłupsze co można zrobić, dla ceny ogrzewania pompą ciepła nie COP
>> jest kluczowy, tylko cena prądu. Dlatego ZAWSZE warto grzać w nocy w 2T
>> G12. Akceptując oczywiście spadek komfotu.
>>
>
> tak, zawsze trza wiedziec co i jak. uwaga trafna ale mysle ze miedzy -1
> a -10 jednak jest wieksza roznica w cop niz w cenie pradu. Do sprawdzenia...

I są to nadal wyjątki, tak jak ostatni tydzień, który nie ma kompletnie
znaczenia na końcowy wynik. Z moich obserwacji najbardziej na koszty
ogrzewania wpływa "wiatr" (szczególnie w domach z WG).

> Inna sprawa ze pv tez cos tam daje wiec trza uzywac ile tylko daje bo
> oddane do sieci to strata. A jakies Kw z tego nawet w styczniu sa.

W zimie gucio daje. Na aktualnych warunkach nie ma sensu PV. Prędzej
magazyn energi, ładowanie w nocy z sieci tanim prądem i zużywanie w dzień.
W lecie zaś łapanie ze słońca w dzień i sprzedawanie w nocy. Ale to znowu
koszty inwestycyjne.

>>> A jak wyjdzie ze sie nie da (bo dopiero pompe uruchamiam) to sie doda
>>> albo gazowca z butli kuchennej albo beczke do olejaka/ropniaka na to
>>> zeby sie przetrzymalo takie mrozy.
>>>
>>> Ogolnie, PC to dla mnie regres, dzis jakbym prodau nie mial to elegancko
>>> sie zagrzeje i moge sie kapac w cieplej wodzie przy swieczce.
>>
>> Od 7 lat nie miałem nieplanowanej przerwy w dostawie prądu dłuższej niż 15
>> minut. Tymczasem spadek temperatury w ciągu doby to maks 1sC (szczególnie
>> że zerwania prądu się nie zdażają przy gubych minusach, tylko przy wiatrach
>> i mokrych opadach śniegu a więc gdy temperatura oscyluje w okolicach zera).
>> Ergo, nawet jak 2 dni prądu nie będzie to nikt nie zamarznie. Najwyżej
>> trzeba będzie sweter założyć.
> Zalezy gdzie sie mieszka. Od roku u mnie jest spokoj. Wczesniej co
> miesiac byly przerwy po 3-5h. A po oblodzeniach pare lat temu, 3 dni.

No to co to jest 3-5h skoro w tym czasie spadnie najwyżej o 1sC i to w
skrajnym durszlaku.

> U mnie spadek temperatur podobny wiec to nie dramat ale co bedzie za 10
> lat nie wie nikt. Ostatnio mamy sporo zonkow ktorych sobie nikt nie
> wyobrazal wczesniej.

> Maslo na wage zlota,

Zawsze były skoki cen produktów. Dzisiaj masło w lidlu za 5 zł.
Za pół roku będzie znowu po 3 zł.

> wegiel raz po 4kpln za tone a potem za 1200pln,

To wynik wojny, sankcji na ruskich i uzależnienia
od ruskiego węgla (bez jego dywersyfikacji). To samo
z gazem. Dlatego ja poszedłem w pompy ciepła, biorąc
pod uwagę że prąd od zawsze był najstabilniejszym
źródłem i że sami go produkujemy.

> Prad najdrozszy w eu i nie ma widokow na spadek cen i tak dalej.

Nie jest najdroższy, jesteśmy AFAIR 4 z kolei w EU i jakoś 18 na świecie. A
i tak jest to wynik głównie nieudolnej polityki pisu i przeżerania
pieniędzy (także tych z emisji) przez spółki energetyczne.

> Juz nie mowie o rzeczach hipotetycznych (jakis czynnik chlodniczy
> zostanie zakazany i okaze sie ze nowy nie jest wskazany do aktualnych
> pomp

Znowu jakieś szurskie (by nie rzec konpederackie) teorie. Akurat nic
lepszego niż R290 się nie wymyśli, a ten jest zamienny z wcześniejszym,
nadal dopuszczalnym R32 i nikt nie zamierza zmuszać do wymian działających
urządzeń, tak samo jak nikt nie zakaże używania gazu jeśli się ma go
zainstalaowanego.

> Idiotyzmow ostatnio
> duzo (kominki na biomase zakazane bo tak)

Nie "bo tak", tylko bo ludzie są idiotami i nadal palą mokrym drewnem albo
innymi śmieciami. Eliminacja takich to nie jest idiotyzm. Co prawda
rykoszetem dostają normalni ale i ci święci nie są (bo potrafią palić jak
jest relatywnie ciepło kisząc opał, a i mgła im zupełnie nie przeszkadza).

> i planowanie optymistycznie
> wprzod jest co najmniej naiwne.

No cóż, byli tacy co twierdzili że montaż fotowoltaiki
(w netmeteringu) w życiu się nie zwróci...

> Sam olalem sporo takich zmian oceniajac je jako szum informacyjny dla
> debili (np. kontrakty na stala cene pradu gdzie placilo sie wiecej a jak
> trzeba bylo zeby dostawca zaczal wywiazywac sie z kontraktu to sie
> zwinal) ale ile mozna sie naprzewidywac trafnie w dzisiejszym gaszczu.

Jak ktoś bogaty to może oczywiście zlewać takie tematy.

>>> Somsiat kiedys w zime przyszedl jak wies pradu nie miala i pierwsze co w
>>> produ powiedzial: "grzejecie? jak?" bo on tez weglem grzal ale mial
>>> calosc gonione pompka.
>>> niby 21wiek a nowoczesne rozwiazania takie przyjebane...
>>
>> Eh te opowieści o somsiadach. Uwielbiam.
> Mam wiecej. Z pierwszej reki. O tym co znajomy mowi nie pisalem.

Dla mnie to już druga ręka, a doskonale wiem jak działa głuchy telefon.

> Gratuluje ze u ciebie prad jest zawsze, u mnie nie.

Nie tylko u mnie. U ciebie może nie zawsze jest, ale sam napisałeś że to
nawet nie jest połowa doby, a raptem w porywach 1/4. I nadal zamiast
kombinować i się zabezpieczać na takie wyjątki taniej jest pojechać do
hotelu i przeczekać "mróz", albo do rodziny pojechać.

> Uwielbiam takie pierdolenie zeby sie przypierdolic
> bo sie nie ma nic do dodania.

Ja też uwielbiam stawianie jednego (plus somsiada) za wzór.
Co tam że ponad 90% ludzi ma jak ja a nie jak ty i twój somsiad.

--
Pozdor
Myjk