Witam !

Niedługo planuję robić adaptację poddasza i trzeba będzie ocieplić dach ...
Chciałem dać wełnę (15cm + 10cm) (Rockwool SuperRock + TopRock) ale trochę
obawiam się że pojawią się mostki , nawet jakby człowiek pilnował wykonawców
...

Pomyślałem więc o ekofibrze. Z tego co czytałem ma same plusy ...
Nie robi na nim wrażenia wilgoć , a jak nawet zawilgotniej to odda wodę
(albo dachem albo płytą KG).
Największy plus to niby zupełby brak mostków co przy wełnie raczej nie jest
możliwe ...

Z tego co czytałem (ale musiałbym potwierdzić to jeszcze u producenta
ekofibru) nie musiałbym zostawiać szczeliny wentylacyjnej ani przejmować się
ewentualnym zawilgoceniem. Z tego co wyczytałem przy ekofibrze nie wolno
stosować folii paraizolacyjnych (pod KG) bo ewentualna wilgoć zostanie
"wywalona" na płytę KG i potem wywalona wentylacją ...

Niby wszystko pięknie i cudownie.

Z tego co wyczytałem robi się od razu stelaż , montuje płyty KG a potem są
robione dziury w KG i wdmuchiwany ekofiber. Szybko łatwo i przyjemnie ...

Zastanawiam się jednak jeśli wywierci się iles tam takich dziurek i tędy
zacznie poompować ekofiber to jaka pewność że lejąc tak w ślepo zalejemy
wszystko idealnie szczelnie ...
Przecież nic nie będzie widać pod płytą czy jest tak ocieplenie czy tez nie
...

W moim przypadku nie wiem jak sobie ewentualnie poradzić z ekofibrem przy
mojej konstrucji dachu.
Normalnie gdyby ocielać to wełną , to na całej długości i szerkości dach
była by wełna , ale konstrucja z płyt KG nie szła by aż do samego dołu ale
zeszła by na ściankach bocznych .
W przypadku wełny problemu nie ma bo tam była by sama wełna , bez płyt KG ,
a gdybym chciał wypełnić wszystko ekofibrem to poszło by tego mnóstwo i po
bokach domu miałbym z metr , poótora izolacji z ekofibru. Oczywiście fajnie
ale cena była by z kosmosu ...

Zdjęcie konstrukcji dachu:

http://img96.imageshack.us/img96/8310/ekow.jpg

Jak sobie z tym problemem poradzić ?
Najłatwiej było by położyć folię i w folię wdmuchnąć ekofiber , ale z tego
co czytałem nie wolno stosowac folii paraizolacyjnych. Poza tym nie wiem
czy taka folijka wytrzymała by ciężar ekofibru ...
A czy sama konstrkcja na płytach KG wytrzyma obciążanie ekofibru ?
Normlanie jak wkładamy wełnę to pierwsza warstwa jest pomiędzy legarami i
trzyma się ona sama (nie trzeba jej nawet mocować). Druga warstwa korzysta z
stelaża , a przy ekofibrze wszystko leży od razu na płytach KG i zapewne
uszkodzenie płyty KG = wysypanie ekofibru ?

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:jv3jga$2se$1@inews.gazeta.pl...
> Zastanawiam się jednak jeśli wywierci się iles tam takich dziurek i tędy
> zacznie poompować ekofiber to jaka pewność że lejąc tak w ślepo zalejemy
> wszystko idealnie szczelnie ...


Norma marketingowa - konkurencja oferująca wełne, panie, to dopiero mostki
bedą - u nas nie ... bo nie widać :-)




b.

do góry

W dniu niedziela, 29 lipca 2012 17:05:45 UTC+2 użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
> Witam !
>
>
>
> Niedługo planuję robić adaptację poddasza i trzeba będzie ocieplić dach ...
>
> Chciałem dać wełnę (15cm + 10cm) (Rockwool SuperRock + TopRock) ale trochę
>
> obawiam się że pojawią się mostki , nawet jakby człowiek pilnował wykonawców
>

Skoro czas nie nagli to akurat ten etap(pierwsza i druga warstwa wełny ) połoz sam.
Robota technicznie prosta maszyn i urządzeń nie potrzeba skomplikowanych, jedynie
niektóre gatunki (ale tylko niektóre) wełny gryzą więc robota niewdzięczna.

A dopiero następne etapy(płyty) zleć fachowcom.

do góry

>Skoro czas nie nagli to akurat ten etap(pierwsza i druga warstwa wełny )
>połoz sam. Robota technicznie prosta maszyn i urządzeń nie potrzeba
>skomplikowanych, jedynie niektóre >gatunki (ale tylko niektóre) wełny gryzą
>więc robota niewdzięczna.

Czas trochę nagli :)

W sierpniu chciałbym z teściem zamontować schody na poddasze + podnieść
jętki.

A resztę chciałbym zlecić jakiejś firmie (ocieplenie , ścianki , instalacja
CO i elektryczna).

Po prostu nie mam już tyle sił ...

Dlatego pomyślałem o ekofibrze. Największ plus to całkowity brak mostków
termicznych i odporność na wodę. Wełna nie ma tej zalety ...
Najbardziej boję sie przemoczenia wełny a to jest bardzo częste ...

Niestety nawet najlepsze membramy nie gwarantują że wilgoć się nie pojawi na
wełnie (po pewnym czasie) a pojawienie się wilgoci na wełnie oznacza utratę
właściwości cieplnych wełny ...

Dlatego ekofiber byłby u mnie wręcz idealny , tyle że jakoś nie mam zaufania
aby był wtryskiwany w ślepo , bo nie wierzę że takie wtryskiwanie zapewni
całkowity brak mostków ..
Ale może się mylę ...

do góry

W dniu 2012-07-30 12:53, /// Kaszpir /// pisze:
> Dlatego ekofiber byłby u mnie wręcz idealny

W Twoim przypadku IMVHO ekofiber to złe rozwiązanie.
Po wtryśnięciu w skosy, po jakimś czasie osiada, więc nabawisz się
ogromnego mostka cieplnego.

Ja ocieplałem nim poziome powierzchnie i widzę jak mocno osiadł, tyle,
że na poziomych nic się nie dzieje bo nie robi to przerwy w izolacji.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

>W Twoim przypadku IMVHO ekofiber to złe rozwiązanie.
>Po wtryśnięciu w skosy, po jakimś czasie osiada, więc nabawisz się
>ogromnego mostka cieplnego.

No to zupełnie odpada ...
Sądzę że jednak zrobię wełną.
Postaram się położyć sam.
Nie wiem czy obie warstwy , ale chociaż pierwszą spróbuję.

u mnie głębokość krokwi jest 17cm. Myślałem aby dać wełnę między krokwie
Rockwoola TopRock 15cm + nastepnie 10- superrocka.
Jednakże mam folię o niskiej przepuszczalności wody i musi być szczelina
wentylacyjna i zastanawiam się czy szczelina 2 cm starczy czy jednak dać
pomiędzy legary wełnę 12cm (szczelina będzie 5cm)i dać 12cm poziomo (druga
warstwa).
Nie mam pojęcia jak duża ma być szczelina. Rockwool podaje że powina być od
3 do 6cm a to chyba stanowczo za dużo ?


>Ja ocieplałem nim poziome powierzchnie i widzę jak mocno osiadł, tyle, że
>na poziomych nic się nie dzieje bo nie robi to przerwy w izolacji.

Dzięki za info.
To bardzo wielka wada o której nikt nie wspomina ...
Ale z drugiej strony się nie dziwie ...

Ekofiber powstaje z makulatury więc jego wytworzenie jest śmiesznie tanie.
Impregancja zapewne nie kosztuje także zbyt dużo.
Ekofiber powinien być śmiesznie tani. Duuużo tańszy niż wełna ...

Ale widać marketing i "monopol" powoduje że cena jest z kosmosu ...

do góry

W dniu 2012-07-30 21:16, /// Kaszpir /// pisze:
> To bardzo wielka wada o której nikt nie wspomina ...

Zanim zdecydowałem się na EF dużo o tym czytałem i powiem szczerze, że
zarówno na forach ale też w rozmowach z potencjalnymi wykonawcami
pojawiała się kwestia osiadania. Z wykonawcą umówiłem się na 30cm
ekofibru a ten wysypał go specjalnie więcej, biorąc pod uwagę, żeby miał
te 30cm gdy już oklapnie.


> Ekofiber powstaje z makulatury więc jego wytworzenie jest śmiesznie
> tanie. Impregancja zapewne nie kosztuje także zbyt dużo.
> Ekofiber powinien być śmiesznie tani. Duuużo tańszy niż wełna ...

Warty jest tyle ile ludzie są w stanie zapłacić ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu wtorek, 31 lipca 2012 09:12:50 UTC+2 użytkownik quent napisał:
> W dniu 2012-07-30 21:16, /// Kaszpir /// pisze:
Z wykonawcą umówiłem się na 30cm
>
> ekofibru a ten wysypał go specjalnie więcej, biorąc pod uwagę, żeby miał
>
> te 30cm gdy już oklapnie.

A tak z ciekawości: ile kosztowała usługa wysypania ekofibru z podejrzewam worków na
Twój strop?

> Warty jest tyle ile ludzie są w stanie zapłacić ;-)

Dokładnie tak.

do góry

W dniu 2012-07-31 09:20, Kris pisze:
> A tak z ciekawości: ile kosztowała usługa wysypania ekofibru z podejrzewam worków
na Twój strop?


Był "pompowany" - dlatego właśnie osiadł.

Tak to wyglądało:

https://plus.google.com/u/1/photos/10497619375684860
2152/albums/5762513735631663985/5762520169594071362

Na mój strop wyszło 7600pln.

Może kiedyś, jak będzie mnie stać, zamówię jeszcze z 20cm w tej firmie....


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

>Zanim zdecydowałem się na EF dużo o tym czytałem i powiem szczerze, że
>zarówno na forach ale też w rozmowach z potencjalnymi wykonawcami pojawiała
>się kwestia osiadania. Z wykonawcą umówiłem się na 30cm ekofibru a ten
>wysypał go specjalnie więcej, biorąc pod uwagę, żeby miał te 30cm gdy już
>oklapnie.

Ja się zastanawiam nad dodatkowymi kosztami jak używa się ekofibru ...
Jeśli całość izolacji leży całkowicie i obciąża właśnie płyty KG to czy nie
trzeba zastosować mocniejszego stelaża i np. podwójnych płyt KG aby to po
prostu nie runęło ?
Wełna jednak jest wciśnięta pomiedzy legarami i rozkład obciążeń inaczej się
rozkłada ...

Jeśli ona osiada to powinno być to napisane dużymi literami. Jeśli osiada to
nie nadaje sie do izolacji dachów dwuspadowych i itd a jedynie do izolacji
dachów płaskich ...
Tyle że taki zapis spowodował by zapewne gigantyczny spadek sprzedaży ...

>Warty jest tyle ile ludzie są w stanie zapłacić ;-)

Ja chciałem zapłacić nawet więcej niż za wełnę , ale jak mam mieć
nieprzewidywalną izolację to ja dziekuję za taką izolację ...

do góry