Grzegorz Brycki pisze:

> - z tego co wiem to dobre rurowe solary, ze zbiornikiem i instalacją (2
> solary) to koszt ok 9000-12000 zł.

...no i teraz należy sobie policzyć, ile ciepłej wody można przygotować
za te 10 000 PLN grzejąc samym kotłem.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

Użytkownik "Sebcio" <s...@n...net> napisał w wiadomości
news:gp2aqi$g3d$2@node1.news.atman.pl...
> Grzegorz Brycki pisze:
>
>> - z tego co wiem to dobre rurowe solary, ze zbiornikiem i instalacją (2
>> solary) to koszt ok 9000-12000 zł.
>
> ...no i teraz należy sobie policzyć, ile ciepłej wody można przygotować za
> te 10 000 PLN grzejąc samym kotłem.


6 400 000 litrów wody o temperaturze 65 stopni.

Licząc 50 litrów na dzień mam wodę na 350 lat.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

> Chcąc porównywać elektryczne odbiorniki w dalekiej perspektywie trzeba
> przyjąć jakaś skale wzrostu.Ile?? nikt dokladnie nie przewidzi
> rzeczwistego
> wzrostu cen energii. Ale wiemy (na podstawie doswiadczenia), że wzrost
> nędzie. No wiec wypadałoby przyjać chociazby dotychczasową dynamikę
> wzrostu
> np. w ostatnich 5 latach i zastosować to ~~~do kalkulacji.
> Jezeli uważasz, że suma nakładów np.(koszty kompletu
> solarnego=przyjmijmy
> 12000zł)w ciagu 10 lat lub wiecej da lepszą stopę zwrotu anizeli koszt
> energii i jej stały wzrost - to gratuluję optymizmu.Rozumiem, że niełatwo
> jest inwestować na wiele - do przodu, ale nie liczmy tego jakimis stalymi
> cenami. Pozdrawiam
> Marex

Zamiast się produkować to sam policz. Skoro koszt alternatywny wyniesie
rocznie ok. 600-700 zł to myśłisz, że nie pokryje to ruchów cen energii
elektrycznej? Skoro Jan policzył, że rocznie terma zużywa ok. 400 zł to
margines bezpieczeństwa jest spory.

do góry

Użytkownik "Sebcio" <s...@n...net> napisał w wiadomości
news:gp2alq$g3d$1@node1.news.atman.pl...
> Marex pisze:
>
> > Jak ktoś życzy sobie taniej energii, a inne aspekty środowiska też są
> > wazne, to nie zniechecał bym tak łatwo.. Pozdrawiam Marex
>
> Oo, tu dobrze prawisz - tylko dlaczego nasz rząd nie bierze przykładów
> z tzw. "zachodu" i nie promuje małych inwestycji proekologicznych ?
> Dlaczego ja, mając pompę ciepła, muszę za prąd płacić więcej (w
> przeliczeniu na kWh !) niż ktoś, kto pali węglem ? Dlaczego nie prowadzi
> się programów modernizacyjnych, które uwzględniają pompy ciepła ?
>
> Solary, pompy ciepła itp. byłyby dużo bardziej popularne, gdyby z
> urzędu były promowane poprzez dotacje do inwestycji lub zwolnienie z
> podatku VAT energii zużywanej na potrzeby ogrzewania domów pompami ciepła.
>
> Bo jak na razie, ekonomiczna zasadność stosowania takich rozwiązań jest
> dyskusyjna.

Nie bierzecie pod uwagę niezależnosci energetycznej od dostawców i małej
wrażliwosci na koniunkturę rynkową. Stąd wypływa konieczność inwestycji "na
wieki" a więc trwałość i długi okres używania raz zainstalowanego sprzętu.
Resurs powinien być co najmniej 50 letni. A wtedy wszystko się opłaca, i
wiatrowe, słoneczne i pompy ciepła np. pobieranie ciepła z wody w sezonie i
akumulowanie go w podziemnych akumulatorach najlepiej pod budunkami lub
szklarniami...

do góry

Użytkownik "Sebcio" <s...@n...net> napisał w wiadomości
news:gp2aqi$g3d$2@node1.news.atman.pl...
> Grzegorz Brycki pisze:
>
> > - z tego co wiem to dobre rurowe solary, ze zbiornikiem i instalacją (2
> > solary) to koszt ok 9000-12000 zł.
>
> ...no i teraz należy sobie policzyć, ile ciepłej wody można przygotować
> za te 10 000 PLN grzejąc samym kotłem.

Bierzesz pod uwagę aktualne ceny przy dostępności mediów energetycznych,
przemyśl ceny 10 x wyższe, brak mediów i wzrost ceny przy takim
przypuszczalnym popycie...

do góry

Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gp2k0t$ms2
uwagę niezależnosci energetycznej od dostawców i małej
> wrażliwosci na koniunkturę rynkową. Stąd wypływa konieczność inwestycji
> "na
> wieki" a więc trwałość i długi okres używania raz zainstalowanego sprzętu.
> Resurs powinien być co najmniej 50 letni. A wtedy wszystko się opłaca, i
> wiatrowe, słoneczne i pompy ciepła np. pobieranie ciepła z wody w sezonie
> i
> akumulowanie go w podziemnych akumulatorach najlepiej pod budunkami lub
> szklarniami...

Bzdura. Prawie każda lokata kapitału daje lepszy zwrot.
Nie opłaca się, jeżeli uwzględnisz odsetki utracone.
Jakoś bogaci takich inwestycji nie przeprowadzają. Jeżeli już nawet stawiają
np wiatraki, to z powodow polityczno podatkowych, a nie ekonomicznych.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gp2kdd$nd0$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Sebcio" <s...@n...net> napisał w wiadomości
> news:gp2aqi$g3d$2@node1.news.atman.pl...
>> Grzegorz Brycki pisze:
>>
>> > - z tego co wiem to dobre rurowe solary, ze zbiornikiem i instalacją (2
>> > solary) to koszt ok 9000-12000 zł.
>>
>> ...no i teraz należy sobie policzyć, ile ciepłej wody można przygotować
>> za te 10 000 PLN grzejąc samym kotłem.
>
> Bierzesz pod uwagę aktualne ceny przy dostępności mediów energetycznych,
> przemyśl ceny 10 x wyższe, brak mediów i wzrost ceny przy takim
> przypuszczalnym popycie...


Wtedy albo będę zarabiał 20x więcej, albo założę kolektory za część odsetek
z pieniędzy, których nie wydałem na kolektory teraz i procentowały.
W obu sytuacjach jestem sporą sumę do przodu.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:gp2k30$68k$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gp2k0t$ms2
> uwagę niezależnosci energetycznej od dostawców i małej
> > wrażliwosci na koniunkturę rynkową. Stąd wypływa konieczność inwestycji
> > "na
> > wieki" a więc trwałość i długi okres używania raz zainstalowanego
sprzętu.
> > Resurs powinien być co najmniej 50 letni. A wtedy wszystko się opłaca, i
> > wiatrowe, słoneczne i pompy ciepła np. pobieranie ciepła z wody w
sezonie
> > i
> > akumulowanie go w podziemnych akumulatorach najlepiej pod budunkami lub
> > szklarniami...
>
> Bzdura. Prawie każda lokata kapitału daje lepszy zwrot.
> Nie opłaca się, jeżeli uwzględnisz odsetki utracone.
> Jakoś bogaci takich inwestycji nie przeprowadzają. Jeżeli już nawet
stawiają
> np wiatraki, to z powodow polityczno podatkowych, a nie ekonomicznych.

Nie wiesz co będzie i czy twój kapitał na który liczysz zmniejszy się do
zera w wyniku translokacji jego pobytu. Zawsze masz duże szanse zostać
gołodupcem za rok, więc jezeli wydasz z twojego kapitału na sprZęt do
produkcji energii - np. prasę do wytłaczanie oleju z nasion roslin oleistych
(w Chinach są takie małe na uzytek komun wiejskich i postawisz agregat z
Andrychowa, TO CI JUZ TA CZĘŚC KAPITALU ZACZNIE PRZYNOSIĆ REALNE KORZYŚCI.

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:gp2k5c$6e1$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gp2kdd$nd0$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> >
> > Użytkownik "Sebcio" <s...@n...net> napisał w wiadomości
> > news:gp2aqi$g3d$2@node1.news.atman.pl...
> >> Grzegorz Brycki pisze:
> >>
> >> > - z tego co wiem to dobre rurowe solary, ze zbiornikiem i instalacją
(2
> >> > solary) to koszt ok 9000-12000 zł.
> >>
> >> ...no i teraz należy sobie policzyć, ile ciepłej wody można przygotować
> >> za te 10 000 PLN grzejąc samym kotłem.
> >
> > Bierzesz pod uwagę aktualne ceny przy dostępności mediów energetycznych,
> > przemyśl ceny 10 x wyższe, brak mediów i wzrost ceny przy takim
> > przypuszczalnym popycie...
>
>
> Wtedy albo będę zarabiał 20x więcej, albo założę kolektory za część
odsetek
> z pieniędzy, których nie wydałem na kolektory teraz i procentowały.
> W obu sytuacjach jestem sporą sumę do przodu.

Liczę na solidny kryzys...

do góry

Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gp2l6t$odn$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
> wiadomości news:gp2k30$68k$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:gp2k0t$ms2
>> uwagę niezależnosci energetycznej od dostawców i małej
>> > wrażliwosci na koniunkturę rynkową. Stąd wypływa konieczność inwestycji
>> > "na
>> > wieki" a więc trwałość i długi okres używania raz zainstalowanego
> sprzętu.
>> > Resurs powinien być co najmniej 50 letni. A wtedy wszystko się opłaca,
>> > i
>> > wiatrowe, słoneczne i pompy ciepła np. pobieranie ciepła z wody w
> sezonie
>> > i
>> > akumulowanie go w podziemnych akumulatorach najlepiej pod budunkami lub
>> > szklarniami...
>>
>> Bzdura. Prawie każda lokata kapitału daje lepszy zwrot.
>> Nie opłaca się, jeżeli uwzględnisz odsetki utracone.
>> Jakoś bogaci takich inwestycji nie przeprowadzają. Jeżeli już nawet
> stawiają
>> np wiatraki, to z powodow polityczno podatkowych, a nie ekonomicznych.
>
> Nie wiesz co będzie i czy twój kapitał na który liczysz zmniejszy się do
> zera w wyniku translokacji jego pobytu. Zawsze masz duże szanse zostać

Nie wiesz co będzie i czy nie będziesz musiał sprzedawać kolektorów albo
całego domu.
Skąd Ci przyszło na myśl użycie słowa translokacja?
Liczysz, że rozmówcy go nie znają?

> gołodupcem za rok, więc jezeli wydasz z twojego kapitału na sprZęt do
> produkcji energii - np. prasę do wytłaczanie oleju z nasion roslin
> oleistych
> (w Chinach są takie małe na uzytek komun wiejskich i postawisz agregat z
> Andrychowa, TO CI JUZ TA CZĘŚC KAPITALU ZACZNIE PRZYNOSIĆ REALNE
> KORZYŚCI.


Bredzisz zaprawdę. Nie widzisz, że taką prasę to ja sobie mogę ZAWSZE kupić?
Nie muszę tego robić teraz, kiedy ceny paliw spadają i na dzień dzisiejszy
biopaliwo kosztuje mnie drożej niż diesel na stacji benzynowej.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry