Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:i5tel2$8nk$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Jan Werbiński" 4c823271$0$20988$6...@n...neostrada.pl
>
>>> Sam dam radę? Szybkozłaczka to takie coś jak w gazie -- raz i już?
>
>> Tak. Musisz mieć klucz dynamometryczny.
>
> Jaki zakres? Może sobie kupię -- teraz to nie kosztuje straszliwie
> dużo. A do samochodów by się przydał, choćby do dokręcania kół. :)

Oj nie pamiętam, ale klucz płaski fi 32 albo 36 jest bardzo drogi.


>>>>> -- Czy brak invertera jest bolesny?
>
>>>> Nie, ale inwerter znacznie zwiększa współczynnik sprawności cieplnej i
>>>> ma inne zalety.
>
>>> Jakie inne?
>
>> Cichsza praca jednostki zewn,
>
> Zewnętrzna nie boli zbyt mocno.

W nocy będziesz słyszał wewnątrz.

>> kiedy nie potrzebuje pełnej mocy. Niższa temperatura zewn przy grzaniu i
>> pewnie coś jeszcze.
>
> Ale szybkozłączkowych nie widzę (w Leroju) z inverterem.

No to zamów w firmie klimatyzacyjnej wraz z montażem. Teraz jest dobry
moment.

>> Trzeba jeszcze sprawdzić wykres sprawności w funkcji temperatury, ale
>> ciężko to uzyskać.
>
> Tak, wiem, że to zgrubne liczenie, ale na lepsze mnie nie stać. :)
>
>>>> Do ogrzewania musisz szukać klimatyzatorów z niską temperaturą
>>>> minimalną zewnętrzną. Sam używam dwóch klimatyzatorów w domu.
>
>>> Gdy temperatura zewnętrzna spadnie poniżej 10 stopni, włączą centralne
>>> ogrzewanie.
>>> (albo i nie właczą -- ponoć [ex-]ciecie odwołane nie chca ustąpić i
>>> diabli wiedzą,
>>> co teraz będzie; ja bym skierował sprawę do prokuratury, zarzucając
>>> ex-cieciom:
>
>> No to bierz ten tańszy. Ale uwazaj na hałas jednostki wewnętrznej.
>> Porównaj decybele.
>
> Ten ma chyba najmniej spośród szybkozłączkowych (trzech) choć ostatni może
> mieć o jeden mniej. :) Moim zdaniem 39 dB to straszny hałas jak na wnętrze
> mieszkania, ale jeśli to coś będzie tam, gdzie mnie nie będzie (w pokoju,
> w który mnie nie będzie) to mały problem. :) Mniej więcej orientuję się,
> co to znaczy, że jakieś urządzenie ,,wydaje z siebie'' 39 dB. :) (ze sto
> razy głośniej niż szept)

Tyle jest przy największych obrotach wentylatora, a ja pisałem o poziomie
hałasu przy najmniejszych. Zwykle po osiągnięci utemperatury pomieszczenia
pracuje on na najniższych, niekiedy wchodząc na średnie.

>
>
>
>
>
>>> Chyba te Lerojowe mają do +5 stopni, ale nie potrafię teraz znaleźć
>>> potwierdzenia tej informacji.
>
>> Pamiętaj, że w pobliżu tej temperatury to już jest katowanie urzadzenia.
>
> Niby tak, ale przy +10 włączają ogrzewanie miejskie. :)
> To dogrzewanie jest potrzebne przy +15 stopniach. :)
> I chcę dogrzać do +21 stopni. :)

No to każdy się nadaje.

>>>> COP około 2,8-3,0. Niestety jest kiepsko wykonany i rozszczelnił się
>>>> już po paru miesiącach w miejscu łączenia szybkozłączki z rurą
>>>> miedzianą.
>
>>> Nie był bity w tym miejscu? Nie chcę rozszczelnienia się!!!
>
>> Nie. Oring - guma słabej jakości sparciała.
>
> Aha... :) Jakiej marki był ten klimatyzator? :)

Einhell. Tfu!

>>>> Drugi to inwerter Fujitsu. COP 4,00 EER 3,40.
>
>>> To nieźle!! Ale i cena klimatyzatora pewnie była niezła. :)
>
>> 3,5 bez montażu.
>
> Nie tak strasznie drogo. Jaka moc? I ile wzięli za montowanie?

400+vat. Fujitsu ASYA12. Moc pobierana to około 1kW.

>>> Fujitsu i Mitsubishi to chyba wyższa (niż najniższa) półka, ale o LG mam
>>> ze zdanie.
>
>> LG jest potentatem światowym w klimatyzacjach i być może największym
>> producentem na świecie.
>
> Może i tak. :) Nie twierdzę, że nie, ale że ta firma źle mi kojarzy się w
> ogóle. :)

Mi natomiast bardzo dobrze. Kilkuletni monitor LG jest rewelacyjny i lepszy
od nowego Iiyama. CD padł, ale to norma. Telewizory robią świetne.

>>> Chcę kupić coś taniego, z funkcją dogrzewania w okresie wiosny i jesieni
>>> z szybkozłączką, aby móc to przenieść w inne (przytulniejsze?) miejsce
>>> oraz nauczyć się czegoś o klimatyzatorach, zanim kupię klimatyzatory
>>> poważniejsze. :) Mam reumatyzm i astmę, jestem alergikiem i raczej
>>> klimatyzatory są mi potrzebne. :)
>
>> Szybkozłączki się nie rozłącza. Po rozłączeniu trzeba próżnię i
>> napełnienie.
>
> To kiepsko. Myślałem, że mogę to przenieść w inne miejsce. :)
> Gazowa szybkozłączka taka jest -- po rozłączeniu jest zamknięta/szczelna.
> Można złączać i rozłączać wielokrotnie. :) Szkoda, że tu tak nie jest.
>> Przeniesienie = odessanie czynnika, próżnia, napełnienie czynnikiem.
>
> To kiepsko.
>
>
>>> Temperatura zimą rzadko spada poniżej -15 stopni Celsjusza. :)
>
>> W lubuskim rzadko, ale tam u Ciebie to nie wiem.
>
> Chyba nigdy -- ostatnia zima była wyjątkowa. :)
> Zimą zazwyczaj jest tu dodatnia temperatura. :)
> (miasto grzeje a i klimat nie syberyjski)

Ja to sprawdziłem na wykresach ze stacji meteo. :-)

>> Oprócz klimy coś jeszcze musisz mieć.
>
> Piece -- mogą być nawet w miejscu kaloryferów.
> To nie jest problemem. Koszty grzania elektrycznością (czy pompami
> cieplnymi, czy piecami wprost zamieniającymi elektryczność na ciepło)
> mogą być przeszkodą. :) W domu można wykorzystać jeszcze kolektory
> słoneczne. :) Tu jest gorzej. :)

O ile rozumiem, to szukasz czegoś zastępczego na jesień i wiosnę, a nie na
główne ogrzewanie. Główne już masz?

>> Koszty są niskie, ale dopiero po latach będzie widać prawdziwy koszt
>> eksploatacji. Dopiero kiedy się zużyją, zepsują. Do tego czasu trudno
>> oszacować ile lat wytrzyma pracująca kilka miesięcy w roku klima.
>
> Koszt samych urządzeń nie wygląda makabrycznie źle -- zwłaszcza w
> zestawieniu
> z efektami. :) Mam teraz w kuchni (gdzie grzeję gazem) ponad 22 stopnie
> Celsjusza
> i ponad 50% wilgotności względnej, ale w pozostałych pokojach temperatura
> jest
> niska, zaś wilgotność bardzo wysoka -- z ogromnym trudem ruszam
> kolanami...
> A i oskrzela dają się we znaki w zbyt niskiej temperaturze... :)

Klima może też skutecznie osuszać. Wilgotność powinna wynosić do 65-70%.

> Koszt samych urządzeń wręcz zachęca!!! 3 lata gwarancji to trochę czasu.
> :)
> A nawet jeśli zepsuje się po tym czasie, to chyba nie tak, że trzeba
> będzie
> wyrzucić do śmietnika. :) Pytanie -- jakie są koszty eksploatacyjne? Ile
> energii
> elektrycznej to ciągnie naprawdę i jakie są koszty
> doglądania/serwisowania. :)

Tyle ciągnie, ile jest na tabliczce znamionowej.

> Kolejnym (po kosztach eksploatowania) problemem jest umieszczenie
> kolejnych 3 jednostek zewnętrznych. Pierwsza może być umieszczona
> na balkonie bez trudu. Druga -- z trudem. Dwie pozostałe musiałyby
> wisieć ze 3 metry nad ziemią...

Przy takim zapotrzebowaniu być może powinieneś rozpatrzyć multisplita, ale
to są już naprawdę duże wydatki. Jednostka zewn musi być na odpowiednim
zakresie poziomów względem wewnętrznej i najlepiej w cieniu.

> Na razie te dwa pierwsze mogłyby wystarczyć -- kucania (z gazem) jest
> po przeciwnej stronie, zaś w sypialni nie musi być zbyt gorąco zimą, :)
> a w nocy potrzeba schładzania zazwyczaj nie istnieje w tych rejonach
> nawet w czasie upałów. :)
>
> Największym problemem jest wentylacja pracująca niepoprawnie.
> Ale na o nie mam wpływu.

Klima załatwi problem wilgoci. Zapotrzebowanie na tlen i odprowadzanie CO2
to chyba nie jest taki problem?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/