Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ccbdab77-692f-43b0-983c-30be23a7e770@go
oglegroups.com...

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 12:05:28 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
> 3 fazy? To by było zabezpieczenie 16A na każdej fazie. Czyli niecałe 4kW
> na
> fazę.,

> Błąd. Dla 12kW zabezpieczenie przedlicznikowe wstawia chyb a nawet 25A.

Pisałeś o 11 kW

A tu masz tabelkę:

http://www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-
domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-G
ZE.pdf

Wnioskując o 11kW przy instalacji 3f dostaniesz zabezpieczenie 3*16A

[ciach]

> Praktyka przeczy temu co piszesz bo przyjełes błedne założenia

Nie, to Ty najpierw napisałeś 11 kW a teraz piszesz 12 kW

>> Na jednej fazie byłoby to możliwe, ale dyskusja jest o instalacji 3f.

> Dokłądnie. Moc zamówiona 12kW zabezpieczenia przedlicznikowe 3*25A jesli
> dobrze pamietam

Przy 12 kW powinno być 3*20A

>> 16 A to jest akurat na dwa urządzenia na raz czyli właśnie np. piekarnik
>> i
>> zmywarka, ale już włączenie czajnika w tym samym czasie wywala
>> bezpiecznik.

> Nie wywala. Wioelokrotnie razem, grzał piekarnik, toster, mikrofala i
> zmywarka. I nie wywaliło.

Jaką mocą? Piekarnik może brać 1kW a może i dwa zależnie od liczby
włączonych grzałek w danym momencie. Zmywarka bierze maksymalną moc tylko na
krótką chwilę do podgrzania wody, mikrofala - znowu modele różnią się mocą
wielokrotnie.

Może masz słabsze urządzenia, może nie grzejesz na pełnej mocy, a może masz
szczęście (wystarczy np. że w momencie gdy zmywarka grzeje wodę, akurat
piekarnik już osiągnął odpowiednią temperaturę).

Ja jeszcze nie spotkałem ani jednego mieszkania w bloku gdzie kuchnia byłaby
na jednym zabezpieczeniu 16A i nie było problemów. Niektórzy pozmieniali na
20A inni zrobili remont a inni zrezygnowali np. z czajnika elektrycznego,
albo mają włącznik priorytetowy do zmywarki.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu piątek, 13 lipca 2012 13:43:59 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> Pisałeś o 11 kW

Napisałem "Jeśli dobrze pamietam

>
> A tu masz tabelkę:
>
> http://www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-
domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-G
ZE.pdf,,

Dla enionu wygląda to tak
http://ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f
850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
Czyli wnioskujesz o 11kW dostajesz zabezpieczenie 20A.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82634-Jaka
-moc-przy%C5%82%C4%85czeniowa
Poczytaj tam np- niektórzy dla zamówionej mocy 7Kw mają zabezpieczenia 20A. Widac
panuje spora dowolnośc w tej kwesti wśród zakładów energetycznych

> Nie, to Ty najpierw napisałeś 11 kW a teraz piszesz 12 kW


>> Przy 12 kW powinno być 3*20A

Jak widac nie zawsze i nie wszędzie;)

> >> 16 A to jest akurat na dwa urządzenia na raz czyli właśnie np. piekarnik
> >> i
> >> zmywarka, ale już włączenie czajnika w tym samym czasie wywala
> >> bezpiecznik.

Nie wiem co masz za piekarnik, zmywarke i czajnik że ich właczenie wywala 16A
Piekarnik, zmywarka, toster i mikrofala u mnie często razem chodzą i nie wywala
16tki.

>
> Jaką mocą? Piekarnik może brać 1kW a może i dwa zależnie od liczby
> włączonych grzałek w danym momencie. Zmywarka bierze maksymalną moc tylko na
> krótką chwilę do podgrzania wody, mikrofala - znowu modele różnią się mocą
> wielokrotnie.
>

No wlaśnie. Więc nie widze sensu dawac przewodu 5*4mm i zabezpieczenia większego jak
16A

> Może masz słabsze urządzenia, może nie grzejesz na pełnej mocy, a może masz
> szczęście (wystarczy np. że w momencie gdy zmywarka grzeje wodę, akurat
> piekarnik już osiągnął odpowiednią temperaturę).

Może mam szczęście ale to juz od3 lat tak działa;)

>
> Ja jeszcze nie spotkałem ani jednego mieszkania w bloku gdzie kuchnia byłaby
> na jednym zabezpieczeniu 16A i nie było problemów. Niektórzy pozmieniali na
> 20A inni zrobili remont a inni zrezygnowali np. z czajnika elektrycznego,
> albo mają włącznik priorytetowy do zmywarki.

Chcesz uwierz nie chcesz nie wierz- moja szwagierka w bloku ma 16A i założony
przepływowy podgrzewacz wody 6kW i działa to juz chyba ponad rok.
Jak zobaczyłem że kupiła taki podgrzewacz to mówiłem jej że bedą kłopoty ale załozyli
i jest ok. Teoria swoja a życie swoje jak widac;)

do góry

W dniu piątek, 13 lipca 2012 13:43:59 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>> Pisałeś o 11 kW
>
> A tu masz tabelkę:
Dla ciekawości cytat ze strony Enei
"Oriientacyjnie można przyjąć, że dla domu wykorzystującego energię elektryczną
wyłącznie do oświetlenia, zasilania sprzętu gospodarstwa domowego wystarczy moc
przyłączeniowa rzędu 10 - 12 kW. "

do góry

> Dla ciekawości cytat ze strony Enei
> "Oriientacyjnie można przyjąć, że dla domu wykorzystującego energię
> elektryczną wyłącznie do oświetlenia, zasilania sprzętu gospodarstwa
> domowego wystarczy moc
> przyłączeniowa rzędu 10 - 12 kW. "

To prawda przy założeniu, że ktoś nie chce instalacji 3f i nie ma kuchni
elektrycznej.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu piątek, 13 lipca 2012 16:43:11 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:

> > przyłączeniowa rzędu 10 - 12 kW. "
>
> To prawda przy założeniu, że ktoś nie chce instalacji 3f i nie ma kuchni
> elektrycznej.
Ale co mają do tego 3fazy? Chyba w żadnym ZE nie zamówisz 12kW na jednofazowej
instlacji.

http://www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/Dla-
domu-objasnienie-do-wniosku-o-warunki-przylaczenia-G
ZE.pdf
http://ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f
850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
Przynajmniej w tych dwóch nie można
A kuchnia elektryczna- popularne teraz indukcje tez przeciez spokojnie na 16a
bezpieczniku działaja. a jak są 3F a dla mocy rzedu 11-12kw są to jeszcze lepiej

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c38c82f7-34f1-41d3-b6e9-c14738e7b18f@go
oglegroups.com...

> Dla enionu wygląda to tak
> http://ww.w.forumsep.pl/download.php?id=1621&sid=59f
850d7c8d30f5a5455351d5fbb1d8e
> Czyli wnioskujesz o 11kW dostajesz zabezpieczenie 20A.

> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82634-Jaka
-moc-przy%C5%82%C4%85czeniowa
> Poczytaj tam np- niektórzy dla zamówionej mocy 7Kw mają zabezpieczenia
> 20A. Widac panuje spora dowolnośc w tej kwesti wśród zakładów
> energetycznych

>> Przy 12 kW powinno być 3*20A

> Jak widac nie zawsze i nie wszędzie;)

W Vattenfallu (a teraz Tauron) liczą dokładnie i dają minimalne
zabezpieczenie :-(
Ok, przyjmuję, że ktoś może mieć większe zabezpieczenie, ja liczyłem
najgorszy przypadek.

> Nie wiem co masz za piekarnik, zmywarke i czajnik że ich właczenie wywala
> 16A
> Piekarnik, zmywarka, toster i mikrofala u mnie często razem chodzą i nie
> wywala 16tki.

Nie masz (a przynajmniej nie wymieniłeś) czajnika - on bierze najwięcej -
prawie 10A.

> Może mam szczęście ale to juz od3 lat tak działa;)

No widzisz, a u moich teściów jakoś nie chce :-) i to powtarzalnie
wystarczy, że ktoś się zapomni i włączy zmywarkę i już nie można przez 15
minut zrobić herbaty. Później zmywarka bierze już znacznie mniej prądu.

> Ja jeszcze nie spotkałem ani jednego mieszkania w bloku gdzie kuchnia
> byłaby
> na jednym zabezpieczeniu 16A i nie było problemów. Niektórzy pozmieniali
> na
> 20A inni zrobili remont a inni zrezygnowali np. z czajnika elektrycznego,
> albo mają włącznik priorytetowy do zmywarki.

> Chcesz uwierz nie chcesz nie wierz- moja szwagierka w bloku ma 16A i
> założony przepływowy podgrzewacz wody 6kW i działa to juz chyba ponad rok.
> Jak zobaczyłem że kupiła taki podgrzewacz to mówiłem jej że bedą kłopoty
> ale załozyli i jest ok. Teoria swoja a życie swoje jak widac;)

Wierzę, bo też znam taki przypadek. ZTCW te podgrzewacze nigdy nie osiągają
nominalnej mocy bo jest ona liczona dla maksymalnej różnicy temperatur i
maksymalnego przepływu, czyli w kuchni przy myciu garów nierealne, ale już
przy szybkim napełnianiu wanny mogłyby być problemy. Inna sprawa, że
bezpieczniki maja zwłokę i wytrzymują przez kilka minut ponad nominalny
prąd. Np. przy 6A udawało mi się czasem na kempingu zagotować wodę w
czajniku 2kW, ale nigdy dwa razy z rzędu :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jtpd5c$ca8$1@node1.news.atman.pl...
>ZTCW te podgrzewacze nigdy nie osiągają nominalnej mocy bo jest ona liczona
>dla maksymalnej różnicy temperatur i maksymalnego przepływu


mówisz o elektrycznym? przemysl to i zglos sie do odpowiedzi poźniej :)



b.

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jtlsvr$aof$...@n...news.atman.pl...

> A czym to skutkuje. Gorsza ochrona?

Zwiększone ryzyko uszkodzenia sprzętu podczas łączenia aparatu trójfazowego
(przerwanie zera). Generalnie za róznicówką trójfazową daje się urządzenia
prawdziwie trójfazowe (silniki) a nie jednofazowe. Różnicówki nie kosztują
tak wiele by nie dać trzech jednofazowych. Dla purystów - te trzy zera
doprowadzone do kuchni powinny być trzema niebieskimi żyłami

do góry

Użytkownik "William Bonawentura" <w...@o...pl> napisał w
wiadomości news:jtpt2e$d0p$1@usenet.news.interia.pl...

> Dla purystów - te trzy zera doprowadzone do kuchni powinny być trzema
> niebieskimi żyłami

Czyli 3 deigreki prowadzone w peszlu :)) Bosko !

do góry

Ojcow wrote:
> Użytkownik "William Bonawentura" <w...@o...pl>
> napisał w wiadomości news:jtpt2e$d0p$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Dla purystów - te trzy zera doprowadzone do kuchni powinny być
>> trzema niebieskimi żyłami
>
> Czyli 3 deigreki prowadzone w peszlu :)) Bosko !

weź przestań, koleś chyba w życiu kuchenki nie podłączał
zasilanie normalnie 5x lub 3x dla 1 fazy( mostek miedzyfazowy czasami
jest założony fabrycznie)

jeffrey

do góry