W dniu środa, 13 lutego 2013 20:46:04 UTC+1 użytkownik uzytkownik napisał:
> > czyli sugerujesz ze obni?enie ?redniej temperatury pomieszcze? wymaga
> > zwi?kszenie energii do zu?ytej ogrzewania? :-)
>
> Wska? jeszcze w kt?rym miejscu co? takiego napisa?em.

najpierw sensownie napisałes o mocy
"grzejnik musi grzać z odpowiednio wyższą mocą, aby szybko skompensować
stratę ciepła ze ścian. W rzeczywistości grzejnik musi dostarczyć
odpowiednio więcej mocy niż gdyby grzał non-stop."

a w następnym poscie uznałeś ze to było niedokładnie powiedziane bo chodziło nie o
moc tylko energię. Tylko ze wtedy zdanie juz nie jest takie oczywiste bo trzeba
rozwazyc różne możliwości odnosnie sprawnosci pieca.



> Twierdz? natomiast, ?e w budynkach o du?ej kumulacyjno?ci obni?anie dobowe
> temperatury nie przynosi korzy?ci takich jakie oczekujesz na posdtawie
> prostych wylicze?, poniewa? t? energi?, kt?r? utracisz ze ?cian w czasie
> obni?onej temperatuy i tak b?dziesz musia? uzupe?ni? w czasie grzania
> komfortowego. Aby uzupe?ni? t? energi? i jednocze?nie zapewni? komfortow?
> temperatur? w domu, b?dziesz musia? grza? wi?ksz? moc?,

Z tym sie zgodziłem, jasna sprawa.

>Wy?sza
> temperatura wody w przypadku kot??w gazowych to mniejsza sprawno?? kot?a,
> zw?aszcza kot?a kondensacyjnego.

i tu dochodzimy do sedna:
jeśli pochodna sprawności pieca po mocy jest większa niz energii traconej budynku po
Dt=(Twew-Tzew) to masz rację. Ale jesli jest odwrotnie to zyski z obniżenia
temperatury są większe niz straty spowodowane pogorszeniem sprawnosci pieca.
Po ludzku: jesli obnizymy temperature wewnętrzną z 20 do 18 st. przy tem. zewn. 5C to
straty energii mamy mniejsze o jakies 13%. A jesli zwiekszymy moc pieca powiedzmy z
40% do 50% zeby nadrobic tą twoją moc sprawnosc pieca spadnie o jakis 1% No niech
będzie 3%. Ale nadal mamy zysk w całym interesie. (gdyby sprawnosc pieca spadła o 30%
to miałbyś racje, o tym mówi ta pochodna)

Dalej piszesz:
> W budynkach o du?ej
> kumulacyjno?ci cieplnej najbardziej oszcz?dne grzanie to grzanie mo?liwie
> jak najni?sz? temperatur? wody non-stop,

No i tu zaczynaja sie schody - wcale piec kondensacyjny nie musi pracowac
najkorzystniej jesli pracuje non-stop bo pobiera energie elektryczną do pracy i to
jakąś wcale nie minimalną. Mój piec pobiera jakies 100W. Więc opłaca sie aby piec
taktował - pracował powiedzmy 20min na godzine, bo w ten sposób oszczedzamy drogi
prąd, a sprawnosc pieca nie pogarsza sie dużo.

No i na zakonczenie:
Jesli piec pracuje w sposób cykliczny (20min/h) to zwiększenie mocy dostarcznej do
budynku moze odbyc sie poprzez zmiane czasu pracy pieca (np 40min/h) - temperatura
wody pozostanie stała, sprawność pieca nie zmieni sie w ogóle i całe twoje wydumki
idą na drzewo :-) Ale teoria była niezła.

Natomiast zeby była jasna sprawa , rzeczywiscie sie zgadzam, ze zyski w budynku o
dużej akumulacyjnosci bedą tak słabe ze nie pokryją kosztów sterownika który by to
realizował.



b.