W dniu niedziela, 31 marca 2013 18:50:58 UTC+2 użytkownik Jan Buda napisał:

> Nieuku, cytujesz caly elaborat, aby napisac trzy slowa.

Napisałeś jedno zdanie nic nie wnoszące do dyskusji.
W zdaniu tym zrobiłeś 3 błędy i piszesz o mnie "nieuku"

do góry

Irek N. wrote:
>> w sumie bardzo mnie to dziwi... jest jeszcze jedna możliwość, firmy
>> stosują jakiś myk z wypłącaniem części opustów poprzez korekty albo
>> coś innego. Wiem że opusty na materiały budowlane sa raczej dość
>> marne.
>
> Nie mam pojęci o czym piszesz - o co chodzi z korektami.
> Często korekty powstają w wyniku rozliczenia materiałów po wykonaniu
> prac, to rozumiem.
> Co do opustów - jeżeli masz na myśli rabaty - to w budownictwie
> zarąbiste są. Chyba żadna inna branża tak dużych nie ma (jest jeden
> wyjątek - kable w elektryce).

duże rabaty są w materiałach instalacyjnych... ale juz w budowlance są imho
dość marne, sam kilak razy próbowałem coś wyciągnąć do hurtowni i nawet jak
brałem z polecenia kolegi który ma dużą firmę to rabaty byłi w sumie dość
umiarkowane.

do góry

Kris wrote:
> W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 03:33:38 UTC+2 użytkownik Irek
> N. napisał:
>
>> Co do opustów - jeżeli masz na myśli rabaty - to w budownictwie
>>
>> zarąbiste są. Chyba żadna inna branża tak dużych nie ma (jest jeden
>>
>> wyjątek - kable w elektryce).
>
> Przewody elektryczne- rabat chyba coś koło 70% miałem, grzejniki
> rabat coś koło 50% jeśli dobrze pamiętam, wełna mineralne tez bardzo
> rabaty podobnego rzędu.

w hurtowniach? czy na allegro kupowałeś?

do góry

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 11:47:16 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> w hurtowniach? czy na allegro kupowałeś?
W hurtowniach.

do góry

> W przypadku jeśli będzie to jedna cena zawierająca materiały+ robocizna to wtedy
faktycznie wykonawca będzie szukał najtańszych materiałów często nawet kosztem
jakości.
> Rozsądny inwestor jednak wybiera wykonawcę który poda osobno cenę za robociznę i
osobno na materiały. Może wtedy zdecydować czy materiały kupować samemu czy brać od
wykonawcy.

Zaobserwowałem coś ciekawego podczas rozmów z wykonawcami. Dobrze jest
zapytać o sumę końcową, a następnie o podział kosztów
robocizny/materiałów. Często wykonawca zaniża robociznę, więc jak
później usłyszy, że materiały "dostanie pod nos", to potrafi
zrezygnować. To ważny sygnał mówiący o uczciwości wykonawcy.
Dodatkowo prawo polskie (od nowego roku) wspiera inwestora, nakazując
wykonawcy sporządzanie raportów/kosztorysów do wszystkich faktur
usługowych, a więc związanych z robocizną.
Jak się mądrze zakręcić w okół tematu
kosztów/zakupów/rozliczeń/gwarancji itp, to nagle może się okazać, że
budowa jest znacznie tańsza, wykonane lepiej* i na dokładkę nikt nie ma
do nikogo pretensji :)

Miłego.
Irek.N.
* tutaj bardzo pomocni są wszelkiej maści doradcy/handlowcy związani z
częścią materiałową. Takie moje 3 grosze po niecałym roku budowy.

do góry

> np. jak inwestor wybierze wykonawc�, kt�ry da najni�sz� cen�
>
> za wybudowanie tego sklepu - to czy w interesie
>
> tego wykonawcy nie b�dzie to aby materia�y
>
> zakupiďż˝ jak najtaniej?
Będzie



Nie będzie.
Podatek VAT na materiały budowlane jest nałożony w podstawowej stawce 23%
(są nieliczne wyjątki),
VAT na roboty budowlane na obiektach sklasyfikowanych jako budownictwo jedno
i wielorodzinne, społeczne (szkoły, szpitale, etc.) wynosi 8%.
Wykonawca za pieniądze inwestora kupuje materiały budowlane z 23% VAT i
sprzedaje je wraz z usługą
inwestorowi z 8% VAT,
Nawet jak wykonawca sprzeda inwestorowi te materiały w usłudze po takiej
samej cenie to jest
do przodu o różnicę w stawce podatku VAT.
Ile?
Ano policzmy.
Pierwsza strona deklaracji VAT-7:
Podstawa opodatkowania dla sprzedaży krajowej 8% - 1.000,-
Podatek należny od sprzedaży krajowej 8% - 80,- zł.

Druga strona deklaracji.
Zakupy towarów, wartość netto - 1.000,-
Podatek naliczony od w/w zakupów - 230,- (23%)
Nadwyżka podatku naliczonego nad należnym (230 - 80) = 150,-
Podatek do zapłaty do US - 0,00,-
Podatek do zwrotu z US - 150,-
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Przy wynegocjowaniu 50% upustu podatek do zwrotu też się proporcjonalnie
zmniejszy.
A co do ew. możliwego upustu dla wykonawcy to ten się już ze sprzedawcą
dogada
przy okazji innych zakupów które się podatkowo rozlicza trochę inaczej
(firma rodzinna
daje spore możliwości).
Może przecież kupować gdzie indziej.

Nie znam firmy budowlanej która nie generowałaby zwrotów podatku VAT.


A rzeczone korekty.... to czyste skurwysyństwo oznaczające, że sprzedawca
i wykonawca są w zmowie i mydlą oczy inwestorowi pierwotną fakturą po czym
dzielą się fifty/fifty różnicą z korekty. Nie jest to uczciwe i jest na to
paragraf.


Dziwi mnie to co Marek wypisuje (Przepraszam Ciebie Marku ale tylko o Tobie
wiem, że działasz w branży para-budowlanej).
Powyższe nie powinno być dla niego odkrywcze.

Grzegorz










....

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:fb1d0848-f0fb-402b-a0f2-a3c041cd2ef5@googlegrou
ps.com...
W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 03:33:38 UTC+2 użytkownik Irek N.
napisał:

> Co do opustów - jeżeli masz na myśli rabaty - to w budownictwie
>
> zarąbiste są. Chyba żadna inna branża tak dużych nie ma (jest jeden
>
> wyjątek - kable w elektryce).

Przewody elektryczne- rabat chyba coś koło 70% miałem, grzejniki rabat coś
koło 50% jeśli dobrze pamiętam, wełna mineralne tez bardzo rabaty podobnego
rzędu.


Bo kupowałeś sam, dla siebie, za swoje ciężko zarobione pieniądze (w
ekonomii mówi się "w warunkach ograniczonych zasobów"), u sprzedawcy który
oferował dla CIEBIE najlepsze warunki (gwarancje, możliwość zwrotu,
transport),
Nie bez znaczenia jest też możliwość podtrzymania kontaktu handlowego z
perspektywą na dalsze transakcje.

g.

do góry

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:42:56 UTC+2 użytkownik Grzegorz napisał:
> A rzeczone korekty.... to czyste skurwysyństwo oznaczające, że sprzedawca
>
> i wykonawca są w zmowie i mydlą oczy inwestorowi pierwotną fakturą po czym
>
> dzielą się fifty/fifty różnicą z korekty. Nie jest to uczciwe i jest na to
>
> paragraf.

Faktury widuję, korekt o których wyżej tam nie ma. Jak przedsiębiorca występuje o
zwrot vat to prawie pena jest kontrola weryfikacja itp. I wtedy masowe mogłyby być
przyczyna poważnych problemów. Łyżką trzeba ale częściej a nie wiadrem;)

do góry

Użytkownik "gzk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:51568960$0$1213$6...@n...neostrada
.pl...

>>Jak zdasz się na ekipę to kupią Ci materiały ze zniżką 10-20% i każą sobie
>>dziękować za świetny interes, jak kupisz samemu to dostaniesz od 30 od 60%
>>zniżki.

> Jak można wpisywać takie bzdury!? To że ty sobie wybrałeś taką pseudo
> ekipę
> do budowy domu

Nie wybrałem, budowałem samemu, ale mam porównanie z wydatkami ponoszonymi
przez tych którzy biorą ekipy.

> , i dałeś się oszukać,

Nie dałem :-)

> to nie oznacza że to jest jakaś reguła!

Oczywiście są uczciwe ekipy... tak samo jak lekarze którzy nie biorą np. dr
House, dr Quin :-)

> Często jest właśnie odwrotnie, wykonawca - jako że cały czas ma kontakt z
> materiałami, dostawcami itp. potrafi trafnie podpowiedzieć gdzie kupować
> najkorzystniej mat. budowlane.

Ja wierzę że wykonawca ma duże rabaty problem że w praktyce albo nie chce
się nimi dzielić, albo co gorsza nie chce mu się z nich korzystać bo tania
hurtowania jest po drugiej stronie miasta więc kupuje materiały po drodze w
supermarkecie bo i tak klient płaci.

Mam potwierdzenie z pierwszej ręki jak to wygląda z drugiej strony:
przychodzi fachowiec do hurtowni i mówi faktura jest na klienta więc pisz
pan tylko 30% zniżki i resztę jakoś rozliczymy :-)

I później taki Kowalski się cieszy, że zlecił remont CO firmie która w jego
imieniu kupowała grzejniki z 30% zniżką, a ja sobie sam kupowałem ze zniżką
45% :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu poniedziałek, 1 kwietnia 2013 17:42:56 UTC+2 użytkownik Grzegorz napisał:

>
> Powyższe nie powinno być dla niego odkrywcze.
Dlatego między innymi za wszelkie zakupy mat. bud. itp które robiłem po odbiorze
mojego budynku faktury brałem na kumpla który ma "Firmę". "Ryczałtowo" zwracał mi 10%
kwoty faktur za "robienie mu kosztów" Jak np. robiliśmy elewacje w domu mamy były to
spore kwoty. Wiem że mógłbym norlmalnie VZM-1(remont) ale z kumplem jest prościej;)

do góry