Dokładnie tak jest.
Zreszta pisałem o tym już na grupie, że ekscytowanie się oszczędnościami
przyniesie tylko wzmożony wzrost cen dla wyrównania spadku obrotu gazu.
I tak ad mortem defecatem.
Jedynym wyjściem jest przesuwanie się w kierunku rezygnacji ze
scentralizowanych żródeł.
Ja np. zrezygnowałem z gazu w mieście do celów bytowych.
O jednego dostawcę mniej. Opłaty stałe od jednego monopolisty wyeliminowane.
Bez wątpienia najwłaściwszym jest ograniczanie zapotrzebowania budynku na
ciepło co nie znaczy ,że dla odmiany nalezy nabijać kasę producentom
styropianu, wełny etc. bo tam też jest zmowa cenowa (o czym było głośno
swego czasu).
Im więcej niezależności (od państwa) tym lepiej.
W przypadku Polski i tak wszakże nie zabezpieczy to przed wprowadzeniem
podatku od nie zużywania gazu.
Brak zużycia bowiem oznacza dochód nie zużywającego...

do góry

Użytkownik "Samotnik" <s...@W...samotnik.art.pl> napisał w wiadomości
news:slrnjhr8ch.80k.samotnik@localhost.localdomain..
.
> Dnia 23.01.2012 4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał/a:
>> Miesiąc temu 23 grudnia 2011 po raz pierwszy zapaliłem w kominku.
>> Budując go, myślałem że będę popalał w nim tylko od czasu do czasu, ale
>> okazało się że palimy w nim niemal w każdy dzień.
>
> Masz zwykły kominek, DGP, płaszcz wodny...?

Zwykły, bez rozprowadzania ciepła.
http://www.budujemydom.pl/component/option,com_conte
nt/task,specialblogcategory/act,view_zzycia/id,11161
/Itemid,43/
Ten wkład wypatrzyłem kiedyś na targach w Poznaniu i mi się spodobał z
uwagi na satynową klamkę oraz gałki szybra i popielnika.
Wykonany z żeliwa szarego 200. Kosztował mnie "aż" 1420zł w wersji z
dolotem powietrza z zewnątrz oraz szybą pirolityczną.
Sprawność 62% ale ją podniosłem przez zastosowanie radiatora na przewodzie
dymowym. Kominkarze twierdzą że taki radiator podnosi sprawność całości o
kilka-kilkanaście procent. W Sklepie w którym sprzedawane sę drogi kominki
norweskie kupowałem uszczelniacz to zapytałem z ciekawości co sądzi
sprzedawca o takich radiatorach w prostych kominkach. Facet powiedział że
taki wkład po zastosowaniu radiatora będzie miał jakieś 72-75% i przyznał że
to daje wynik jak jego drogich kominków po 5-7tys.
Radiator kupiłem za 89zł i zastępuje fragmentem rury spalinowej. Gdybym go
nie kupił, musiałbym kupić pro prostu rurę prostą za 50zł.
Więc dopłata za radiator wyniosła mnie 39zł.

Marek

do góry

Użytkownik "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> napisał w wiadomości
news:jfkq2u$onh$1@inews.gazeta.pl...

> kominek można kupić z VAT 8% z montażem. Za za sam montaż zapłaciłem 200zł
> z materiałem, czyli wniesienie, ustawienie (on ma własne nogi) i
> podłączenie rurą i kolanem 45* do komina. Zaoszczędziłem przy tym 15%
> VATu.

Ależ kominek mogę odliczyć od podatku. PKWiU jest odpowiednie. Więc także
oszdzędzam.

> Przy okazji kupiłem wełnę na obudowę,

Kupiłeś drogi kominek a zaoszczędziłeś na najważniejszym materiale
izolacyjnym.
Ja Kominek obudowałem płytami silca.

> turbinę BAN-AN3, sterownik, rury spiro, anemostaty, taśmy i wszystko co
> było potrzebne do zbudowania kominka i DGP. Z VATem 7% :)

A to akurat u mnie to jest zbędne. Ciepło rozchodzi się idealnie
grawitacyjnie.


Marek

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jfl4dq$es0$1@inews.gazeta.pl...

>W przypadku
> masowego przejścia na świetlówki kompaktowe monopoliści zaczęli mniej
> zarabiać
> i podnieśli ceny prądu żeby wyrównać straty.

Bredzisz. Oświetlenie gospodarstw domowych to malutki promil w zyskach
energetyków.

> Czytam dane przedstawione przez
> Adama. Widzę że pompa ciepłą ma sens. Dokąd jest mało popularna daje spore
> oszczędności. Pod warunkiem że cena pompy ich nie zje.

Czytaj czytaj... Ja też czytałem... tu i tam i sprzedałem moją kompletną
sprężarkę na alledrogo.
Nie każdemu pompa ciepła tak jak nie każdemu gaz czy ekogroszek czy solary.
Wszystko indywidualnie należy traktować i liczyć opłacalność.


Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4f1d5bd7$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
(...)
> Kominek rozgrzewa niemal cały dom. Ciepło idealnie rozprzasza się po całym
> budynku. W salonie termometr oddalony o jakieś 2,5m od kominka podczas
> palenia wskazuje 26-28stC, w wejściu do kuchni (częściowo otwartej) wisi
> sterownik pokojowy kotła gazowego który wskazuje najczęściej 22-23stC,
> czasem 24stC. W sypialni na górze termometr wskazuje 20-21stC. Kocioł CO w
> czasie gdy palimy wogóle się nei załącza.

Masz podłogówkę czy kaloryfery?

do góry

Użytkownik "brunet.wp"
<S...@S...comUSUN_WIELKIE_LIT
ERY> napisał w
wiadomości news:jfmhrm$2j7$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik "4CX250" <t...@p...ornet.pl> napisał w wiadomości
> news:4f1d5bd7$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
> (...)
>> Kominek rozgrzewa niemal cały dom. Ciepło idealnie rozprzasza się po
>> całym budynku. W salonie termometr oddalony o jakieś 2,5m od kominka
>> podczas palenia wskazuje 26-28stC, w wejściu do kuchni (częściowo
>> otwartej) wisi sterownik pokojowy kotła gazowego który wskazuje
>> najczęściej 22-23stC, czasem 24stC. W sypialni na górze termometr
>> wskazuje 20-21stC. Kocioł CO w czasie gdy palimy wogóle się nei załącza.
>
> Masz podłogówkę czy kaloryfery?

I to i to. Na parterze podłogówka w korytarzu, kuchni, oraz w WC. Na górze
tylko w łazience ale jest też w niej drabinka. Reszta pomieszczeń to
grzejniki.

Marek

do góry

Użytkownik "kogutek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jfl4dq$es0$1@inews.gazeta.pl...
>> Ale tak po prawdzie paląc rozsądnie tylko w mroźne dni też gazownikom
>> małego
>> faka pokażę.

> A oni się boją że aż w portki robią.

Małego faka bo akurat w mroźne dni, kiedy ludzie palą na potęge i w sieci są
duże spadki ciśnienia, podnoszą je sztucznie poprzez pompowanie azotu.
Ja tego azotu kupię wtedy mniej bo mniej korzystam z rury gazowej.
A tak swoją drogą to żebyś wiedział że robią. Jak podniosą za dużo to się
ludzie skierują w stronę innych żródeł i kto im wtedy da papu?
Mam znajomego w gazowni i wiem jakie tam są realia. Tepsa kiedyś też
wydawało się że jest monopolistą nie do zajebania. Wszystko wymaga tylko
czasu.


Marek

do góry

"4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote:
>> kominek można kupić z VAT 8% z montażem. Za za sam montaż zapłaciłem 200zł z
>> materiałem, czyli wniesienie, ustawienie (on ma własne nogi) i podłączenie
>> rurą i kolanem 45* do komina. Zaoszczędziłem przy tym 15% VATu.
>
> Ależ kominek mogę odliczyć od podatku. PKWiU jest odpowiednie. Więc także
> oszdzędzam.

Oczywiście, że można - własnie dlatego tak tanio to kupiłem. Ale jeśli kupisz
bez usługi, to możesz odliczyć sam wkład. Rury, wełna, wentylatory, anemostaty
itd. już chyba nie podlegają zwrotowi ;)

>
>> Przy okazji kupiłem wełnę na obudowę,
>
> Kupiłeś drogi kominek a zaoszczędziłeś na najważniejszym materiale
> izolacyjnym.
> Ja Kominek obudowałem płytami silca.

Marku, ja mam wełny 8cm wokół wkładu. W środku temperatura często przekracza
100* (skala w sterowniku się kończy na 99) a obudowa jest zimna jak pozostałe
ściany w domu. Rozważałem również płyty krzemianowo-wapienne, ale to
kosztowałoby majątek...

>> turbinę BAN-AN3, sterownik, rury spiro, anemostaty, taśmy i wszystko co było
>> potrzebne do zbudowania kominka i DGP. Z VATem 7% :)
>
> A to akurat u mnie to jest zbędne. Ciepło rozchodzi się idealnie
> grawitacyjnie.

U mnie się nie rozejdzie. Poza tym, temperatura takiego powietrza jest bardzo
wysoka. U mojej ciotki gorące powietrze z kominka zdeformowało szafkę łazienkową
z PCV. Przy wymuszonym obiegu temperatura nie przekracza 40 stopni. Ponadto przy
wymuszonym obiegu można anemostaty zamontować w suficie. Przy grawitacyjnym
umieszcza się je blisko podłogi, a wówczas łatwo o oparzenie.


--
Bartek

do góry

Użytkownik "4CX250" <tarnusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:jfmo03$crm$1@news2.ipartners.pl...
> I to i to. Na parterze podłogówka w korytarzu, kuchni, oraz w WC. Na górze
> tylko w łazience ale jest też w niej drabinka. Reszta pomieszczeń to
> grzejniki.


Jak współdziała ogrzewanie podłogowe z kominkiem? Zakładam, że mam we
wszystkich pomieszczeniach stałą temperaturę powiedzmy 20 stopni. Napalę w
kominku - mam gwałtowny wzrost temperatury, szczególnie w pomieszczeniu
gdzie stoi kominek. Nawet jeśli ogrzewanie podłogowe zareaguje i zmniejszy
temepraturę wody, to i tak musi minąć kilka dni aby to odniosło skutek (ze
względu na dużą bezwładność podłogówki). Tak więc przypuszczam, że
jednorazowe napalenie w kominku nie da absolutnie żadnych oszczędności
energii. Chyba, żeby palić przez dłuższy okres codziennie...

Mam na myśli zwykły kominek, bez płaszczy, bez dystrybucji powietrza itd.

do góry

Użytkownik "brunet.wp"
<S...@S...comUSUN_WIELKIE_LIT
ERY> napisał w
wiadomości

> Jak współdziała ogrzewanie podłogowe z kominkiem? Zakładam, że mam we
> wszystkich pomieszczeniach stałą temperaturę powiedzmy 20 stopni. Napalę w
> kominku - mam gwałtowny wzrost temperatury, szczególnie w pomieszczeniu
> gdzie stoi kominek. Nawet jeśli ogrzewanie podłogowe zareaguje i zmniejszy
> temepraturę wody, to i tak musi minąć kilka dni aby to odniosło skutek (ze
> względu na dużą bezwładność podłogówki).

To nie ma znaczenia. Po pierwsze, podłogówki u mnie jest mało, po drugie
wtedy gdy podłogówka traci ciepło przyjmują ją ściany i sufit z kominka i na
odwrót.

> Tak więc przypuszczam, że jednorazowe napalenie w kominku nie da
> absolutnie żadnych oszczędności energii. Chyba, żeby palić przez dłuższy
> okres codziennie...

Jesteś w błędzie. Nie zauważasz że w całości liczy się bilans energetyczny.
Nie ma czegos takiego jak ty uważasz. Nawet załączenie telewizora zmienia
bilans energetyczny i powoduje że o tyle mniej gazu się zużyje ile ciepła
ten TV wytworzy.


Marek

do góry