i dalej coś mi się nie zgadza.

Bo każdy pisze coś innego - a mnie by się konkrety przydały przed
robieniem dachu.

1. Są - w tym wątku - różne "szkoły": od membrana-dachówka przez
deski-papa-dachówka aż do (poprawki które robił kiki)
membrana-deski-papa-dachówka.
Dwaj dekarze z którymi gadałem w tym tygodniu mają wersje folia-dachówka
i deski-folia-dachówka (w tym wątku też to było raz) a moja kierowniczka
deski-papa-dachówka
I teraz tak:
- wiem co najtańsze i wiem co najdroższe
- wiem że biorę kredyt więc i tak dach muszę pokryć dachówką od razu bo
za rok-dwa i tak kasy na dachówkę nie uzbieram (kredyt będę spłacał a
nie na dach odkładał)
- wiem, że nieprawdą jest brak problemów z foliami (membranami) - że nie
jest tak, że na 140tys. forumowiczów na muratorze nikt na folie nie
narzeka - wątki z narzekaniem mają po 7 stron. To na papę narzeka ktoś
sporadycznie


Ale nie wiem dalej:
- czym się różni folia wiatroizolacyjna, wierzchniego krycia i
paroprzepuszczalna (tzn. wiem co to paroprzepuszczalna, ale jaki sens
stosować wierzchniego krycia i wiatroizolacyjne nie będące
"paroprzepuszczalnymi"? A tutaj wszystkie te nazwy padają i jak to ta
sama p-p to ok, ale jak nie to już nic nie rozumiem

- czy faktycznie wełna jest wywiewana/rozbijana/brudzona spod desek jak
jest szczelina i w związku z tym czy warto robić membranę na krokwiach i
dopiero na to kontrłaty, deski z papą, drugą membraną, gołe
(niepotrzebne skreślić)i znowu kontrłaty łaty i dachówkę????
przypominam, ze ktoś tutaj się śmiał z adaptacji poddasza na którym
ludzie od środka, pod deski, dawali membranę, a z drugiej strony kiki
tak właśnie robi poprawki

- czy oprócz tego jednego przypadku ktoś jeszcze ma membranę a nie papę
na deskach i jak mu to funkcjonuje (czy wentylacja jest nad membraną czy
pod deskami)

- czy membrana leżąca na deskach komuś nie kiśnie albo nie kisi drewna
(na muratorze ktoś pisał że membrana/folia (nie odpowiadam za
nazewnictwo autorów) między drewnem tzn. położona na krokwi a
przyciśnięta kontrłatą gnije. A położona na czymś (na wełnie lub
deskach) dla odmiany przemaka.

- co jest lepszym kanałem wentylacyjnym i lepszym zabezpieczeniem przed
wodą: przestrzeń między kontrłatami nad szczelną w kalenicy membraną czy
przestrzeń między wełną a deskami otwartymi przy kalenicy? Bo jeśli ta
pierwsza to w ogóle nie widze sensu dawania desek i papy (deski i
membranę może o ile membrana na deskach nie przemaka, samą membranę jak
najbardziej) a jeśli ta druga to przecież cała wentylacja idzie "po
wełnie" pod całym dachem i na dodatek (mówi się że zaletą desek jest
brak konieczności stosowania podbitki) wszystko co żyje może się razem z
wiatrem pod te dechy wcisnąć.

A najbardziej to mi zależy na opiniach tych co mają dach już kilka lat,
bo na tym muratorze to każdy pisze co zrobi/zrobił teraz, za miesiąc
albo rok temu - a jak to wygląda po 5-10 latach to już nie wiadomo.

hipek

do góry

Użytkownik "hk" <b...@m...pl> napisał w wiadomości
news:4d5bd620$0$2437$65785112@news.neostrada.pl...
> 1. Są - w tym wątku - różne "szkoły": od membrana-dachówka przez
> deski-papa-dachówka aż do (poprawki które robił kiki)

otóż to - są różne szkoły - i wiele sposobów na poprawne wykonanie dachu. Ja
dalem deskowanie (w postaci płyt OSB) aby dach był konstrukcyjnie mocny -
ale ileż to rodzi problemów z warstwami dachu...

> Ale nie wiem dalej:
> - czym się różni folia wiatroizolacyjna, wierzchniego krycia i
> paroprzepuszczalna (tzn. wiem co to paroprzepuszczalna, ale jaki sens
> stosować wierzchniego krycia i wiatroizolacyjne nie będące
> "paroprzepuszczalnymi"? A tutaj wszystkie te nazwy padają i jak to ta sama
> p-p to ok, ale jak nie to już nic nie rozumiem

Kiedys były folie wysokoparoprzepuszczalne i niskoparoprzepuszczalne. Pod
nisko-paroprzepuszczalną należało zostawic szczeline powietrzną, do
wysokoparoprzepuszczalnej wełna sie moze dotykać. Obecnie produkowane folie
sa i tak wysokoparoprzepuszczalne - wiec odpada czesc problemu.

> - czy faktycznie wełna jest wywiewana/rozbijana/brudzona spod desek jak
> jest szczelina i w związku z tym czy warto robić membranę na krokwiach i
> dopiero na to kontrłaty, deski z papą, drugą membraną, gołe (niepotrzebne
> skreślić)i znowu kontrłaty łaty i dachówkę????

wełna raczej nie jest wywiewana - kiki znacznie przesadza :-) W tym
wyliczeniu powyżej albo dajesz pape-albo druga membrane. Ale czasem w ogóle
nie potrzebujesz deskowania (bo to element konstrukcji dachu jest i
konstruktor okresla czy jest niezbedny dla statyki budowli) i wtedy warstwy
wyglądaja tak: wełna, membrana, kontrałaty, łaty, pokrycie i tyle.

> - czy membrana leżąca na deskach komuś nie kiśnie albo nie kisi drewna (na
> muratorze ktoś pisał że membrana/folia (nie odpowiadam za nazewnictwo
> autorów) między drewnem tzn. położona na krokwi a przyciśnięta kontrłatą
> gnije.

pod deskami ma być szczelina powietrzna, a to gnicie na krokwii to jakas
bzdura.

>A położona na czymś (na wełnie lub deskach) dla odmiany przemaka.

też bzdury, chyba ze położyli dziurawą :-)


b.

do góry

"hk" <b...@m...pl> wrote in message
news:4d5bd620$0$2437$65785112@news.neostrada.pl...
>i dalej coś mi się nie zgadza.

Masz zrobić deskowany dach z mocną papą ale masz też zrobić 5cm szczeliny
wentylacyjnej między deskami, a wełną ale masz dać tam membtanę
wysokoparoprzepuszczalną 3000/m2 albo więcej.

Niech zaczną dach jakby był niedeskowany, później niech nabiją pionowo łaty
takie na szerokość krokwii i dopiero deski.

Wełnę kup najtańszą byle było jej 15+10 czy 15+15

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@t...fel> napisał w wiadomości
news:ijh0ds$dq5$1@opal.futuro.pl...
> Masz zrobić deskowany dach z mocną papą

a po ...uj jesli konstrukcyjnie nie potrzeba ?


b.

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ijh1n5$fs4$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "kiki" <k...@t...fel> napisał w wiadomości
> news:ijh0ds$dq5$1@opal.futuro.pl...
>> Masz zrobić deskowany dach z mocną papą
>
> a po ...uj jesli konstrukcyjnie nie potrzeba ?

Bo papa na deskach bedzie znacznie trwalsza od samej membrany.
Osobiscie nie potwierdzam tylko tej najtanszej welny.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:ijh2sd$41k$1@news.onet.pl...
> Bo papa na deskach bedzie znacznie trwalsza od samej membrany.
> Osobiscie nie potwierdzam tylko tej najtanszej welny.


pytanie jest czy to jest stwierdzone czy tylko wiarygodnie brzmi :) Bo
deskowanie komplikuje i podraża inwestycje.



b.

do góry

Użytkownik Budyń napisał:
> czy tylko wiarygodnie brzmi :) Bo deskowanie komplikuje i podraża
> inwestycje.

Brzmi wiarygodnie :-)...
Ale i lepiej się czujesz jako inwestor, bo zastosowałeś rozwiązanie,
które uczyniło Twój dach na pewno trwalszym i solidniejszym.

A sprawdzone...?
No jasne !!!
Takie dachy wytrzymywały jak dotychczas dziesięciolecia jak nie wieki, a
dachy z membranami...?

Jeszcze nie wiadomo :-P

pozdr
Robert G

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ijh5su$1cp$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:ijh2sd$41k$1@news.onet.pl...
>> Bo papa na deskach bedzie znacznie trwalsza od samej membrany.
>> Osobiscie nie potwierdzam tylko tej najtanszej welny.
>
>
> pytanie jest czy to jest stwierdzone czy tylko wiarygodnie brzmi :) Bo
> deskowanie komplikuje i podraża inwestycje.

Stwierdzone jest stosowaniem papy na deskach skutecznie przez cale
dziesieciolecia. Z podrazaniem nie ma co dyskutowac, bo to fakt. Czy jednak
komplikuje?

Pozdro.. TK

do góry

"Budyń" <b...@g...pl> wrote in message
news:ijh5su$1cp$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:ijh2sd$41k$1@news.onet.pl...
>> Bo papa na deskach bedzie znacznie trwalsza od samej membrany.
>> Osobiscie nie potwierdzam tylko tej najtanszej welny.
>
>
> pytanie jest czy to jest stwierdzone czy tylko wiarygodnie brzmi :) Bo
> deskowanie komplikuje i podraża inwestycje.
>

Dzisiaj wieje z jednej strony. Przez brak membrany w kilku jeszcze pokojach
nie da się tam przebywać.
Dobrze zrobiony dach deskowany to jest to ale robienie go bez membrany to
nieporozumienie. Ja bym się wyprowadził gdybym mógł. Musi minąć 5 lat.
Właśnie od kiedy sie liczy te 5 lat, od kiedy da się zbyc nieruchomość bez
podatku?

Chyba od oddania do użytkowania? To jeszcze 4 lata . Już mi szkoda ładować w
to pieniędzy. Nie robie ogrodu, i nic więcej dookoła pierniczę to.

do góry

> Ja bym się wyprowadził gdybym mógł. Już mi szkoda ładować w to pieniędzy.
> Nie robie ogrodu, i nic więcej dookoła pierniczę to.

czyli: pierwszy dom budujesz dla wroga?

do góry