-
91. Data: 2017-11-09 19:46:06
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: "Bob Budowniczy" <P...@x...wp.pl>
>Dzisiaj na takie linki trafiłem, może się przydadzą
>łuk z cegieł
> https://www.piwo.org/forums/topic/7358-piwniczkę-bud
uję/
> łuk z betonu
> http://panidyrektor.pl/ziemianka-jak-zbudowac-pomyl-
na-ziemianke-piwniczke-ep-2/ziemianka_pomysl_na_ziem
ianke_jak_budowac_12/
Wszystko ładnie wygląda ty\lko problem jest taki że te piwniczki są bardzo
małe, bardzo drogie, oraz bardzo pracochłonne a mi chodzi o duzą, tanią i
prostą, dlatego pomyślałem o budowie całości w postaci sklepienia
kolebkowego z bloczków betonowych 12x24x38cm
-
92. Data: 2017-11-09 22:07:36
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: qwerty <z...@g...com>
Ja podszedłem do tematu piwniczki nieco inaczej - do łukowatego stropu wykorzystałem
bloczki teriva. Ale to chyba najlepiej pokazać na zdjęciach:
https://drive.google.com/open?id=1DgC3NVKFaRXidiBm4G
bhD5vbxthJAt1X
https://drive.google.com/open?id=1rnM3tj5ZRl7izscFaW
hbmtQDCm5wi0Nx
https://drive.google.com/open?id=1t2dQZBFhDkB705D1PZ
vCpCfMEQ1AMy0r
https://drive.google.com/open?id=1lhtSq1NTC4zhoAYBWb
rLOA5UO2AK7wZq
https://drive.google.com/open?id=15f3N6zmdosRmOG2224
q3oLsgkrjp6ucA
https://drive.google.com/open?id=1x8Bsr8ALjd7wODvZhc
gl_-YRlFlc7ntD
Zbudowane przez dwóch ludzi wg projektu technicznego. Wymiary 3x6m
Stoi już 8 lat.
Jestem zadowolony.
-
93. Data: 2017-11-12 01:19:55
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: QUATTRO <q...@o...pl>
oczywiście że możesz murować z tych bloczków, z twojego opisu wynika,
że nie przewidujesz ścian prostych tylko same łuki mają być, podstawa w
takim razie jest tu odpowiednie wyprofilowanie wezgłowia myślę że ławy z
odpowiednim wyprofilowaniem wierzchu pod wezgłowia,
powinieneś się też zastanowić nad ewentualnym spięciem prętami
zbrojeniowymi przeciwległych ław aby zabezpieczyć
przed przesunięciem od rozporu, bo czasami grunt może nie sprostać sile
rozporu. Murujesz klasycznie co druga warstwa mijankowo o pół pustaka
przesunięta, ustawiaj dokładnie pustaki do promienia krzywizny. Dowcip z
łukami polega na wyeliminowani sił rozciągających, dlatego przecież
Rzymianie górowali nad Grekami jeżeli chodzi o przekrywanie większych
rozpiętości, bo belki kamienne stosowane w klasyczny sposób z wiadomego
powodu nie sprawdzą się dla większych rozpiętości, dawniej uczono o tym
już na wychowaniu plastycznym w 7 albo 8 klasie podstawówki
To w zasadzie bardzo prosty sposób murowania.
Clou sprawy jest odpowiednie zaizolowanie i odwodnienie obiektu, spróbuj
poszukać opisów odwodnienia budowli ziemnych fortec austriackich, jest
trochę świrów forteczników z Krakowa i okolic zajmujących się
zagadnieniem. Najlepszym rozwiązaniem byłby obiekt w stoku pagórka,
poznałem kiedyś gościa z Normandii, który marzył o domku z drewna w
takim stoku, wapno z gliną miało chronić ściany przed zgniciem (no i
odpowiednie odwodnienie) są takie rozwiązania, pogooglaj w różnych
językach to ci wyrzuci coś to samo na tubkach, szczególnie Rosjanie
lubią to budować. Mam gdzieś pdfy ruskie i nie tylko z takimi rzeczami,
oni oprócz tego preferują również półziemianki. Kończąc wyjaśnij mi czy
to jakiś atawizm czy faktycznie dużo jesz. Koszty tego olbrzymie, nie
wiem czy efekt jest wart takich nakładów. Wiem że takie budowle dają
odpowiedni mikroklimat, po prawdzie ojciec mojego znajomego budowę domu
na działce zaczął od ziemianki/piwniczki na końcu działki, ale on
przeżył zimę 44/45 w ziemiance w Solcu Zdroju zaś obok szalały bitwy
pancerne, zaś te przykłady nie obrażając, kojarzą mi się z bunkrami
hitlerowców z ich maniakalnym zamiłowaniem do rycia w ziemi-swoją drogą
napotkane przeze mnie swego czasu w środku lasu za Wiedniem wentylacje
żbet wyrastające z ziemi i wokół niczego co by podpowiadało skąd i od
czego to, a najbliższe domki na horyzoncie ok 800m zabiły mi ćwieka
nieźle :))
Nie rób tego tak jak na przykładzie, trochę wyszło nieestetycznie, wiem
że trudni czasami na płaskim terenie i z odpowiednim stosunkiem wód
gruntowych zrobić coś nieinwazyjnego dla krajobrazu i otoczenia
> Wszystko ładnie wygląda ty\lko problem jest taki że te piwniczki są
> bardzo małe, bardzo drogie, oraz bardzo pracochłonne a mi chodzi o duzą,
> tanią i prostą, dlatego pomyślałem o budowie całości w postaci
> sklepienia kolebkowego z bloczków betonowych 12x24x38cm
-
94. Data: 2017-11-14 17:48:39
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: "Tomasz" <t...@g...com>
Użytkownik "qwerty" <z...@g...com> napisał
https://drive.google.com/open?id=1DgC3NVKFaRXidiBm4G
bhD5vbxthJAt1X
https://drive.google.com/open?id=1rnM3tj5ZRl7izscFaW
hbmtQDCm5wi0Nx
https://drive.google.com/open?id=1t2dQZBFhDkB705D1PZ
vCpCfMEQ1AMy0r
https://drive.google.com/open?id=1lhtSq1NTC4zhoAYBWb
rLOA5UO2AK7wZq
https://drive.google.com/open?id=15f3N6zmdosRmOG2224
q3oLsgkrjp6ucA
https://drive.google.com/open?id=1x8Bsr8ALjd7wODvZhc
gl_-YRlFlc7ntD
Zbudowane przez dwóch ludzi wg projektu technicznego. Wymiary 3x6m
Stoi już 8 lat.
Jestem zadowolony.
A jak rozwiązałeś problem wody deszczowej spływającej po schodach w dół?
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus
-
95. Data: 2017-11-14 18:46:20
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: qwerty <z...@g...com>
> A jak rozwiązałeś problem wody deszczowej spływającej po schodach w dół?
>
Nie mam teraz odpowiedniego zdjęcia, ale to nie jest żaden problem. Na dole, przed
drzwiami jest w podłodze niezabetonowany otwór i przykryty kratką odpływową. Coś w
stylu http://allegro.pl/wycieraczka-metalowa-kratka-60-x-4
0-cm-ocynk-i6949600408.html?reco_id=cca2be99-9ff9-11
e7-87c6-246e96321b20.
U mnie wody gruntowe są około 1,5 m poniżej podłogi ziemianki i taki odpływ w
zupełności wystarcza.
-
96. Data: 2017-11-14 20:32:56
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: "Tomasz" <t...@g...com>
Użytkownik "qwerty" <z...@g...com> napisał>
Nie mam teraz odpowiedniego zdjęcia, ale to nie jest żaden problem. Na dole,
przed drzwiami jest w podłodze niezabetonowany otwór i przykryty kratką
odpływową. Coś w stylu
http://allegro.pl/wycieraczka-metalowa-kratka-60-x-4
0-cm-ocynk-i6949600408.html?reco_id=cca2be99-9ff9-11
e7-87c6-246e96321b20.
U mnie wody gruntowe są około 1,5 m poniżej podłogi ziemianki i taki odpływ
w zupełności wystarcza.
U mnie jest tak samo z tym że nad całymi schodami zrobiłem dach.
W zeszłym roku, w czasie dużej ulewy woda przelała sie z ogrodu na schody,
wypełniła niezabetonowany otwór i przelała sie przez wodoszczelny próg o
wysokosci 40 cm do środka piwnicy.
W rezultacie w piwnicy było około 10 cm wody.
--
Tomasz
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus
-
97. Data: 2017-11-18 23:37:49
Temat: Re: Sklepienie łukowe w piwnicy
Od: "Bob Budowniczy" <P...@x...wp.pl>
> Kończąc wyjaśnij mi czy to jakiś atawizm czy faktycznie dużo jesz.
> Koszty tego olbrzymie, nie wiem czy efekt jest wart takich nakładów.
Dzięki za podanie dużej ilości konkretów.
Odnośnie wyjaśnienia, to planowałem piwniczkę w kształcie łuku będącego
połową koła, czyli sklepienie kolebkowe, takie sklepienie nie powoduje
żadnych rozporów, bo siły działają idealnie pionowo na fundament. Beton nie
przepuszcza wody, więc żadne odwodnienia nie maja sensu, zwłaszcza że poziom
wód gruntowych jest znacznie poniżej poziomu ziemianki. Koszt takiej piwnicy
z łuku, zbudowanego z bloczków betonowych 12x14x38cm jest naprawdę bardzo
tani, w porównaniu do innych rozwiązań. Jedynym problemem jest to, że
sklepienie kolebkowe, chociaż bardzo proste, jest bardzo skomplikowane w
murowaniu, oraz trzeba wykonać sporych rozmiarów szablon i podejrzewam że
nasi murarze po prostu nie podołają.
Jeszcze wyjaśnię ze nie jem dużo, ta piwniczka ma służyć do przechowywania
wina jabłkowego, tylko ze ja nie robię dwa gąsiorki pod pierzyną, tylko
naprawdę spore ilości i nie mam gdzie tego trzymać, muszę zbudować większą
piwnicę, myślę że taka 5x15m by wystarczała.