Witajcie.

Trzeba wymienić instalację elektryczną w mieszkaniu.
Info: blok z lat 70-tych, wielka płyta.
Ściany murowane w stanie ... jakby tu powiedzieć ... dziwnym.
Jak wierciłem otwory pod kołki rozporowe, to czasami brakowało cegły,
wnętrze było wypełnione gruzem, szmatami, gazetami i tak zatynkowane.
Część ścian to beton (jedna ściana w łazience) - nie wiem, czy to nie
jest tzw. ściana nośna i czy można "dziubać".

Aktualnie instalacja aluminiowa, wtynkowa, bez rurek.
Czyli trzeba drzeć ściany pod rurki.

W swoim domu robiłem młotem z łyżką, płetwą i innymi "szpikulcami". Ale
to było ładnych już parę lat temu, dom nowy w cegle. Szło łatwo.

Teraz się boję, że jak włączę młot, to zanim przystawię go do ściany, to
ta poleci do sąsiada ;)

Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?

Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb rżnięcia?
Mieszkanko małe, 2 pokoje i kuchnia.

A może wykorzystać wiertarkę kątową z tarczą lub szlifierkę kątową?
Mam większość przyzwoitych narzędzi, nie mam bruzdownicy. Tyle, że
trzeba by robić 2 przebiegi i nie ma stolika do regulacji głębokości
krojenia - ale to dla mnie nie problem, dam radę.

Jeśli bruzdownica, to jaka z tańszych jest warta uwagi?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2014-01-21 22:29, Adam pisze:
> Witajcie.
>
> Trzeba wymienić instalację elektryczną w mieszkaniu.
> Info: blok z lat 70-tych, wielka płyta.
> Ściany murowane w stanie ... jakby tu powiedzieć ... dziwnym.
> Jak wierciłem otwory pod kołki rozporowe, to czasami brakowało cegły,
> wnętrze było wypełnione gruzem, szmatami, gazetami i tak zatynkowane.
> Część ścian to beton (jedna ściana w łazience) - nie wiem, czy to nie
> jest tzw. ściana nośna i czy można "dziubać".
>
> Aktualnie instalacja aluminiowa, wtynkowa, bez rurek.
> Czyli trzeba drzeć ściany pod rurki.
>
> W swoim domu robiłem młotem z łyżką, płetwą i innymi "szpikulcami".
> Ale to było ładnych już parę lat temu, dom nowy w cegle. Szło łatwo.
>
> Teraz się boję, że jak włączę młot, to zanim przystawię go do ściany,
> to ta poleci do sąsiada ;)
>
> Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?
>
> Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb rżnięcia?
> Mieszkanko małe, 2 pokoje i kuchnia.
>
> A może wykorzystać wiertarkę kątową z tarczą lub szlifierkę kątową?
> Mam większość przyzwoitych narzędzi, nie mam bruzdownicy. Tyle, że
> trzeba by robić 2 przebiegi i nie ma stolika do regulacji głębokości
> krojenia - ale to dla mnie nie problem, dam radę.
>
> Jeśli bruzdownica, to jaka z tańszych jest warta uwagi?
>
>
Bruzdownica to jeszcze nie wszystko. Potrzebny jest jeszcze dobry
odkurzacz przemysłowy, bo sama bruzdownica tak kurzy, że nie da się
pracować.
Moim zdaniem do jednej roboty nie warto kupować.
Wyrywając stare przewodu, bruzdy same się utworzą. Wystarczy delikatnie
pogłębić.

do góry

W dniu 2014-01-21 23:26, uzytkownik pisze:
> W dniu 2014-01-21 22:29, Adam pisze:
>> Witajcie.
>>
>> Trzeba wymienić instalację elektryczną w mieszkaniu.
>> Info: blok z lat 70-tych, wielka płyta.
>> Ściany murowane w stanie ... jakby tu powiedzieć ... dziwnym.
>> Jak wierciłem otwory pod kołki rozporowe, to czasami brakowało cegły,
>> wnętrze było wypełnione gruzem, szmatami, gazetami i tak zatynkowane.
>> Część ścian to beton (jedna ściana w łazience) - nie wiem, czy to nie
>> jest tzw. ściana nośna i czy można "dziubać".
>>
>> Aktualnie instalacja aluminiowa, wtynkowa, bez rurek.
>> Czyli trzeba drzeć ściany pod rurki.
>>
>> W swoim domu robiłem młotem z łyżką, płetwą i innymi "szpikulcami".
>> Ale to było ładnych już parę lat temu, dom nowy w cegle. Szło łatwo.
>>
>> Teraz się boję, że jak włączę młot, to zanim przystawię go do ściany,
>> to ta poleci do sąsiada ;)
>>
>> Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?
>>
>> Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb rżnięcia?
>> Mieszkanko małe, 2 pokoje i kuchnia.
>>
>> A może wykorzystać wiertarkę kątową z tarczą lub szlifierkę kątową?
>> Mam większość przyzwoitych narzędzi, nie mam bruzdownicy. Tyle, że
>> trzeba by robić 2 przebiegi i nie ma stolika do regulacji głębokości
>> krojenia - ale to dla mnie nie problem, dam radę.
>>
>> Jeśli bruzdownica, to jaka z tańszych jest warta uwagi?
>>
>>
> Bruzdownica to jeszcze nie wszystko. Potrzebny jest jeszcze dobry
> odkurzacz przemysłowy, bo sama bruzdownica tak kurzy, że nie da się
> pracować.
> Moim zdaniem do jednej roboty nie warto kupować.
> Wyrywając stare przewodu, bruzdy same się utworzą. Wystarczy delikatnie
> pogłębić.

Stare przewody to DYT, aluminium. Więc uzyskam bruzdę taką, w której
może mucha by się mogła schować ;)
Natomiast rurki Peszla są "trochę" grubsze.
Ponadto będę usuwał tylko te stare przewody, które przeszkadzają, zaś
nowych punktów ma być więcej, niż jest starych.


Odkurzacz mam.
A bruzdownica zawsze później może się gdzieś przydać :)

Kwestia, czy rzeźbić kątówką, czy jednak jest jakaś bruzdownica do ok.
500 zł brutto, która nadaje się do pracy.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu wtorek, 21 stycznia 2014 22:29:55 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

> ściany murowane w stanie ... jakby tu powiedzieć ... dziwnym.

To dziwnych ścian nie widziałeś. U mnie pod tynkiem była
trzcina, a strop to dechy, również trzcina, żużel i uj wie co jeszcze :>

> Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?

Jak najbardziej, moja kosztowała niecałe 300, do tego odkurzacz
makcośtam za 230. Obleciałem swoje mieszkanie (65 m2), potem kolega
wziął na budowę do teściowej, a potem kolejny i ten już ją zajechał,
ale może to nie do końca wina bruzdownicy tylko użytkownik gamoń :>

Chyba że chcesz coś trwalszego, ale jak mówisz jest za 500, to chyba
nie powinno być to byle co.

L.

do góry

W dniu wtorek, 21 stycznia 2014 22:29:55 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

> Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb r�ni�cia?
>
> Mieszkanko ma�e, 2 pokoje i kuchnia.
A może lepiej wypożyczyć z wypożyczalni/pożyczyć od kogoś?
Robota mała to nioe ma sensu kupować

do góry

W dniu 22.01.2014, 02:25, Adam pisze:
[ciach]
>
>
> Odkurzacz mam.
> A bruzdownica zawsze później może się gdzieś przydać :)
>
> Kwestia, czy rzeźbić kątówką, czy jednak jest jakaś bruzdownica do ok.
> 500 zł brutto, która nadaje się do pracy.
>
>


Byle jaki odkurzacz coś tam pomoże ale po robocie może się okazać już
nie do użytku. Dobry odkurzacz to taki z wymiennymi filtrami - takimi
jak w samochodach. Żadne worki, filce nie zatrzymają pyłu. Sam kupiłem
na budowę odkurzacz "przemysłowy" ale taki okazał się tylko z wyglądu.
Wprawdzie używałem go właśnie wraz z bruzdownicą. Odkurzacz i
bruzdownica kosztowały mnie coś koło 350 zł. Za wypożyczenie bruzdownicy
wraz z odkurzaczem chcieli u mnie około 150 zł na dobę więc nie bardzo
mi się kalkulowało. Moja tania bruzdownica bez problemu pracowała w
Ytongu, za to już z betonem miała problemy. Wymieniłem na porządne
tarcze i betonowi dała radę. Padła Na następnej budowie u znajomego -
coś od wirnika odpadło. Niestety była już po gwarancji.
Co do tego, że może się jeszcze kiedyś przyda, to na razie minęły 4 lata
i nie miałem takiej potrzeby.



--
Pozdrawiam ARIUSZ
http://www.ariusz.com

do góry

Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lbmosk$1h0$...@u...news.interia.pl...

> Aktualnie instalacja aluminiowa, wtynkowa, bez rurek.
> Czyli trzeba drzeć ściany pod rurki.

Nie rozumiem tej zależności. Po co chcesz sobie komplikować życie zamiast
dać po prostu nowe przewody podtynkowe?

> Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?

> Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb rżnięcia?
> Mieszkanko małe, 2 pokoje i kuchnia.

Tyle to pewnie każda wytrzyma, ale na jedną robotę to może lepiej
wypożyczyć.

> A może wykorzystać wiertarkę kątową z tarczą lub szlifierkę kątową?
> Mam większość przyzwoitych narzędzi, nie mam bruzdownicy. Tyle, że trzeba
> by robić 2 przebiegi i nie ma stolika do regulacji głębokości krojenia -
> ale to dla mnie nie problem, dam radę.

Ja tak robiłem. Kupiłem tarczę tzw. "turbo" i szło jak masło niezależnie od
tego czy ceramika silikaty czy beton.

Ps. Jak inni zauważyli, jak nie masz odkurzacza to przygotuj się na "siwy
dym" :-) W cegle nie ma problemu ale w betonie i silikatach to mnie maks za
jednym razem udawało się przejechać jakieś 3 mb i musiałem robić przerwę bo
mimo halogenów nie widziałem gdzie jadę :-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2014-01-22 09:48, Ergie pisze:
> Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lbmosk$1h0$...@u...news.interia.pl...
>
>> Aktualnie instalacja aluminiowa, wtynkowa, bez rurek.
>> Czyli trzeba drzeć ściany pod rurki.
>
> Nie rozumiem tej zależności. Po co chcesz sobie komplikować życie
> zamiast dać po prostu nowe przewody podtynkowe?

1.
Teraz już chyba nie ma przewodów DYT. Są YDY czy coś w tym rodzaju. Z
racji podwójnej izolacji są grubsze i nie zmieszczą się w 2 mm tynku -
zwłaszcza w łazience, gdzie tynk jest narzucony na żelbetową płytę.

2.
Wtynkowe są mniej bezpieczne - łatwiej uszkodzić. Zwłaszcza, jak
teściowa nie trafi wałkiem w głowę tylko w ścianę - chociaż to może być
zaleta ;)
Muszę kupić aluminiowy wałek do ciasta ;)

3.
W aspekcie aktualnych przepisów - chyba nie wolno używać przewodów w
pojedynczej izolacji

4.
W rurkach przewody zawsze można wymienić, czy też dociągnąć nowe.


>
>> Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?
>
>> Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb rżnięcia?
>> Mieszkanko małe, 2 pokoje i kuchnia.
>
> Tyle to pewnie każda wytrzyma, ale na jedną robotę to może lepiej
> wypożyczyć.

ok. 100 zł za wypożyczenie - nie widzę sensu.

Chyba, żebym musiał tak, jak jakoś ponad 30 lat temu - młotkiem
(ręcznym) i przecinakiem będąc przypadkiem u ciotki z drugiej strony
Polski - to wtedy pewnie wolałbym już wypożyczyć.

>
>> A może wykorzystać wiertarkę kątową z tarczą lub szlifierkę kątową?
>> Mam większość przyzwoitych narzędzi, nie mam bruzdownicy. Tyle, że
>> trzeba by robić 2 przebiegi i nie ma stolika do regulacji głębokości
>> krojenia - ale to dla mnie nie problem, dam radę.
>
> Ja tak robiłem. Kupiłem tarczę tzw. "turbo" i szło jak masło niezależnie
> od tego czy ceramika silikaty czy beton.
>

Z wykształcenia (i zamiłowania) jestem mechanikiem, więc byle szmelcu,
mam nadzieję, nie kupię. Mam na myśli tarczę, a nie urządzenie.


> Ps. Jak inni zauważyli, jak nie masz odkurzacza to przygotuj się na
> "siwy dym" :-) W cegle nie ma problemu ale w betonie i silikatach to
> mnie maks za jednym razem udawało się przejechać jakieś 3 mb i musiałem
> robić przerwę bo mimo halogenów nie widziałem gdzie jadę :-)

Kilka lat temu szlifowałem ściernicą kawałek ściany, wiem coś o tym ;)
Ale już mam pewny i sprawdzony w boju odkurzacz.


Jednak wolę robotę przy mechanice (samochody, urządzenia
elektryczne/spalinowe), itp, albo przy stolarce - chociaż jestem
wrażliwy na pył drzewny.



--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Adam wrote:
> W dniu 2014-01-21 23:26, uzytkownik pisze:
>> W dniu 2014-01-21 22:29, Adam pisze:
>>> Witajcie.
>>>
>>> Trzeba wymienić instalację elektryczną w mieszkaniu.
>>> Info: blok z lat 70-tych, wielka płyta.
>>> Ściany murowane w stanie ... jakby tu powiedzieć ... dziwnym.
>>> Jak wierciłem otwory pod kołki rozporowe, to czasami brakowało
>>> cegły, wnętrze było wypełnione gruzem, szmatami, gazetami i tak
>>> zatynkowane. Część ścian to beton (jedna ściana w łazience) - nie
>>> wiem, czy to nie jest tzw. ściana nośna i czy można "dziubać".
>>>
>>> Aktualnie instalacja aluminiowa, wtynkowa, bez rurek.
>>> Czyli trzeba drzeć ściany pod rurki.
>>>
>>> W swoim domu robiłem młotem z łyżką, płetwą i innymi
>>> "szpikulcami".
>>> Ale to było ładnych już parę lat temu, dom nowy w cegle. Szło
>>> łatwo.
>>>
>>> Teraz się boję, że jak włączę młot, to zanim przystawię go do
>>> ściany, to ta poleci do sąsiada ;)
>>>
>>> Czy jest sens kupować jakąś bruzdownicę w cenie do ok. 500 zł?
>>>
>>> Czy wytrzyma ok. 100 do 150 mb rżnięcia?
>>> Mieszkanko małe, 2 pokoje i kuchnia.
>>>
>>> A może wykorzystać wiertarkę kątową z tarczą lub szlifierkę
>>> kątową?
>>> Mam większość przyzwoitych narzędzi, nie mam bruzdownicy. Tyle, że
>>> trzeba by robić 2 przebiegi i nie ma stolika do regulacji
>>> głębokości
>>> krojenia - ale to dla mnie nie problem, dam radę.
>>>
>>> Jeśli bruzdownica, to jaka z tańszych jest warta uwagi?
>>>
>>>
>> Bruzdownica to jeszcze nie wszystko. Potrzebny jest jeszcze dobry
>> odkurzacz przemysłowy, bo sama bruzdownica tak kurzy, że nie da się
>> pracować.
>> Moim zdaniem do jednej roboty nie warto kupować.
>> Wyrywając stare przewodu, bruzdy same się utworzą. Wystarczy
>> delikatnie pogłębić.
>
> Stare przewody to DYT, aluminium. Więc uzyskam bruzdę taką, w której
> może mucha by się mogła schować ;)
> Natomiast rurki Peszla są "trochę" grubsze.
> Ponadto będę usuwał tylko te stare przewody, które przeszkadzają,
> zaś
> nowych punktów ma być więcej, niż jest starych.
>
>
> Odkurzacz mam.
> A bruzdownica zawsze później może się gdzieś przydać :)
>
> Kwestia, czy rzeźbić kątówką, czy jednak jest jakaś bruzdownica do
> ok.
> 500 zł brutto, która nadaje się do pracy.

a po co ci rurki ? zatynkujesz i po problemie, łyżka i jedziesz ( musi
być dobrze wygięta bo będzie ci się wcinać zamiast jechać równo )

jeffrey

do góry

Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lbo8gr$5jd$...@u...news.interia.pl...

> Teraz już chyba nie ma przewodów DYT. Są YDY czy coś w tym rodzaju. Z
> racji podwójnej izolacji są grubsze i nie zmieszczą się w 2 mm tynku -
> zwłaszcza w łazience, gdzie tynk jest narzucony na żelbetową płytę.

To rozumiem, nie rozumiem potrzeby rurki.

> Wtynkowe są mniej bezpieczne - łatwiej uszkodzić.

??? Plastikową rurkę elektroinstalacyjną przewierca się równie łatwo jak
kabel - niezauważalnie :-)

> Zwłaszcza, jak teściowa nie trafi wałkiem w głowę tylko w ścianę - chociaż
> to może być zaleta ;)
> Muszę kupić aluminiowy wałek do ciasta ;)

Ten argument rozumiem :-)

> W aspekcie aktualnych przepisów - chyba nie wolno używać przewodów w
> pojedynczej izolacji

Podtynkowe mają podwójną izolację.

> W rurkach przewody zawsze można wymienić, czy też dociągnąć nowe.

To bardzo rzadko okazuje się prawdą :-) Musiałbyś na każdej zmianie kierunku
dawać puszkę.

>> Tyle to pewnie każda wytrzyma, ale na jedną robotę to może lepiej
>> wypożyczyć.

> ok. 100 zł za wypożyczenie - nie widzę sensu.

Masz rację przy tej cenie bez sensu. Ja pożyczałem za 30.

> Z wykształcenia (i zamiłowania) jestem mechanikiem, więc byle szmelcu, mam
> nadzieję, nie kupię. Mam na myśli tarczę, a nie urządzenie.

Nie chodzi o szmelc tylko o rodzaj krawędzi o taki:
http://www.nokaut.pl/akcesoria-do-narzedzi/produkt-t
arcza-diamentowa-turbo.html

Jeśli chodzi o markę to ja mam dobre doświadczenia z Dedrą.

Pozdrawiam
Ergie

do góry