Uszanowanie.

Jako ze ostatnio moda na obliczenia wszystkiego co z cieplem i domem
podziele sie dzisiejszymi spostrzezeniami. Nie jest to nic odkrywczego, ale
pewne zalozenia moga okazac sie malo realne.
Mam sobie zasobnik 300L a w nim dzis temp. 25C. Zasobnik ocieplony w kazda
strone. Dotykam rurki wylotu cieplej wody i ciepla panie i panowie, ciepla.
Dotykam rurki cyrkulacji i to samo. Dotykam gornej i dolnej wezownicy i
cieple. Lipa drodzy czytelnicy. Mozecie sobie liczyc straty dobowe i tyle
bedziecie wiedziec, a zycie zrobi swoje. Zasobnik ogrzeje kotlownie w ktorej
temp. i tak mi wisi a woda bedzie stygnac 2C na dobe od samego stania. Do
tego straty na cyrkulacji i ciekawe kto placi miesiecznie 50zl za ciepla
wode grzejac pradem. Chyba tylko plaszczyca.

Pozdro.. TK

do góry

> Jako ze ostatnio moda na obliczenia wszystkiego co z cieplem i domem
> podziele sie dzisiejszymi spostrzezeniami. Nie jest to nic odkrywczego,
> ale pewne zalozenia moga okazac sie malo realne.
> Mam sobie zasobnik 300L a w nim dzis temp. 25C. Zasobnik ocieplony w kazda
> strone. Dotykam rurki wylotu cieplej wody i ciepla panie i panowie,
> ciepla. Dotykam rurki cyrkulacji i to samo. Dotykam gornej i dolnej
> wezownicy i cieple.

A jakie mialy byc ? Zimne ? Z ciepla woda w srodku ?
Byc moze czegos nie rozumiem, tej dramaturgii odkrycia koła chyba.

>Zasobnik ogrzeje kotlownie w ktorej temp. i tak mi wisi

Tobie wisi, komus nie wisi. Zalezy jaka kotlownia i co jeszcze tam ma (np
pralnie przy kotlowni gazowej). ;)

Kane

do góry

Maniek4 napisal:
> Jako ze ostatnio moda na obliczenia wszystkiego co z cieplem i domem
> podziele sie dzisiejszymi spostrzezeniami. Nie jest to nic odkrywczego, ale
> pewne zalozenia moga okazac sie malo realne.
> Mam sobie zasobnik 300L a w nim dzis temp. 25C. Zasobnik ocieplony w kazda
> strone. Dotykam rurki wylotu cieplej wody i ciepla panie i panowie, ciepla.
> Dotykam rurki cyrkulacji i to samo. Dotykam gornej i dolnej wezownicy i
> cieple. Lipa drodzy czytelnicy. Mozecie sobie liczyc straty dobowe i tyle
> bedziecie wiedziec, a zycie zrobi swoje. Zasobnik ogrzeje kotlownie w ktorej
> temp. i tak mi wisi a woda bedzie stygnac 2C na dobe od samego stania. Do
> tego straty na cyrkulacji i ciekawe kto placi miesiecznie 50zl za ciepla
> wode grzejac pradem. Chyba tylko plaszczyca.

Cyrkulacja cie niszczy. Policz rozwiniecie powierzchni rurek, przypomnij
sobie, czy je ocieplales, a potem porownaj emisje ciepla z tych rurek vs.
emisja ciepla z ocieplonego zbiornika.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Użytkownik "Kane" <k...@a...pl> napisał w wiadomości
news:he7r0b$e8u$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> A jakie mialy byc ? Zimne ? Z ciepla woda w srodku ?
> Byc moze czegos nie rozumiem, tej dramaturgii odkrycia koła chyba.

Przeciez napisalem, ze to nic odkrywczego. Rurki sa cieple na stosunkowo
dlugich odcinkach i tyle, a to spore straty. Taki zasobnik to lipa, jak ktos
go nie potrzebuje to lepiej kupic trzy razy mniejszy i bedzie znacznie
lepiej.

>>Zasobnik ogrzeje kotlownie w ktorej temp. i tak mi wisi
>
> Tobie wisi, komus nie wisi. Zalezy jaka kotlownia i co jeszcze tam ma (np
> pralnie przy kotlowni gazowej). ;)

To niech sobie zaczepi grzejnik. Latem tez ma grzac?

Pozdro.. TK

do góry

Maniek4 napisal:
> Siedem kroccow generujacych same straty mimo ze woda nie krazy w instalacji.
> Wieczorem mam 25C a po poludniu nastepnego dnia ledwo 23, a to nawet nie
> jest doba. Jak w zasobniku pojawi sie 60C to bedzie jeszcze gorzej.

A czegos ty sie spodziewal? Przeciez takie ocieplenie to jednak
nie termos. Wez sobie kalkulator i jednak przelicz emisje ciepla
przez powierzchnie zbiornika, a potem <bacznosc> przelicz emisje
ciepla przez powierzchnie tych siedmiu NIEOCIEPLONYCH kroccow <spocznij>
I tylko sie nie zdziw proporcjami. Te krocce to jak szczelina w drzwiach
superocieplonego domu.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:he893c$41h$1@srv.cyf-kr.edu.pl...

> Cyrkulacja cie niszczy. Policz rozwiniecie powierzchni rurek, przypomnij
> sobie, czy je ocieplales, a potem porownaj emisje ciepla z tych rurek vs.
> emisja ciepla z ocieplonego zbiornika.

Cyrkulacja jeszcze mnie nie niszczy, ale bedzie. Rurki ocieplone idealnie w
warstwie ocieplenia, ale sa miejsca, gdzie ocieplic sie tak dokladnie nie da
np. wszystkie zlaczki po drodze poza posadzka. Mowa jednak o samym
zasobniku.
Siedem kroccow generujacych same straty mimo ze woda nie krazy w instalacji.
Wieczorem mam 25C a po poludniu nastepnego dnia ledwo 23, a to nawet nie
jest doba. Jak w zasobniku pojawi sie 60C to bedzie jeszcze gorzej.

Pozdro.. TK

do góry

> Przeciez napisalem, ze to nic odkrywczego. Rurki sa cieple na stosunkowo
> dlugich odcinkach i tyle, a to spore straty. Taki zasobnik to lipa, jak
> ktos go nie potrzebuje to lepiej kupic trzy razy mniejszy i bedzie
> znacznie lepiej.

To zalezy czym go ogrzewa. Jak piecem na paliwo stałe to bedzie gorzej
prawda? Wiekszy wiecej akumuluje. Rurki coz - sa cieple, maja byc ocieplone,
jesli woda w nich stoi to stygnie ale cieplo jakos dramatycznie "z
zasobnika" samo nie wychodzi.Oczywiscie bez cyrkulacji. Z cyrkulacja
wychodzi nonstop i w zaleznosci od tego ile rur i jak ocieplonych straty sa
takie a nie inne. Ale to sa straty z powodu cyrkulacji i zbiornik wiele do
tego nie ma.

> To niech sobie zaczepi grzejnik. Latem tez ma grzac?

E tam, grzejnik kosztuje. Zreszta nie jest istotne kiedy ma grzac - istotne
jest ze nie kazdemu 'straty' z zbiornika 'szkodza' - niektorym po prostu
zostanie to w miejscu gdzie i tak potrzebuje cieplej.

Ja temat skoncze - nie wiem o co ci chodzi ;) Pewnie nie zrozumialem
jakiegos podstawowego zalozenia ktorego dokonales w glowie. Ogolnie to co
opisujesz dla pewnych zalozen jest calkiem trafne, dla innych zalozen -
calkiem bledne. Nic odkrywczego jak napisales zreszta.

Pozdraiwam

Kane

do góry

> Siedem kroccow generujacych same straty mimo ze woda nie krazy w
> instalacji.
> Wieczorem mam 25C a po poludniu nastepnego dnia ledwo 23, a to nawet nie
> jest doba. Jak w zasobniku pojawi sie 60C to bedzie jeszcze gorzej.
>
>
No OK, ale czemu w takim razie nie ocieplisz sobie tych niecieplonych
elementów: złączek, króćców i co tam jeszcze zostało...
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:he7d7p$b7k$1@news.interia.pl...

> Jako ze ostatnio moda na obliczenia wszystkiego co z cieplem i domem
> podziele sie dzisiejszymi spostrzezeniami. Nie jest to nic odkrywczego,
> ale pewne zalozenia moga okazac sie malo realne.
> Mam sobie zasobnik 300L a w nim dzis temp. 25C. Zasobnik ocieplony w kazda
> strone. Dotykam rurki wylotu cieplej wody i ciepla panie i panowie,
> ciepla. Dotykam rurki cyrkulacji i to samo. Dotykam gornej i dolnej
> wezownicy i cieple. Lipa drodzy czytelnicy. Mozecie sobie liczyc straty
> dobowe i tyle bedziecie wiedziec, a zycie zrobi swoje. Zasobnik ogrzeje
> kotlownie w ktorej temp. i tak mi wisi a woda bedzie stygnac 2C na dobe od
> samego stania. Do tego straty na cyrkulacji i ciekawe kto placi
> miesiecznie 50zl za ciepla wode grzejac pradem. Chyba tylko plaszczyca.

W przypadku kotłów CO na paliwa stałe i gaz nie jest to żadnym problemem.
W okresie letnim i tak to ciepło tracone pozostaje w bryle budynku, gdzie go
potrzebujemy.
Natomiast w okresie letnim pozostaje ono głównie w kotłowni, gdzie ponownie
trafia wraz z powietrzem do kotła i znów jego część jest oddawana do grzania
wody. Tak więc straty są o wiele mniejsze niż by wynikały z samych strat
tego ciepła z CWU do otoczenia.

Problem jest tylko wtedy, kiedy grzanie jest elektryczne, bo to ciepło jest
marnowane bezpowrotnie. Trzeba się go pozbyć poprzez wentylację, a wręcz
nawet trzeba dostarcztć dodatkowej energii, żeby się pozbyć tego ciepła np.
usuwając je poprzez klimatyzację.

do góry

Użytkownik "Jackare" <...@s...de.uk.pl> napisał w wiadomości
news:he8i5u$hh2$1@achot.icm.edu.pl...

> No OK, ale czemu w takim razie nie ocieplisz sobie tych niecieplonych
> elementów: złączek, króćców i co tam jeszcze zostało...

W kotłowni ? Po co ?
Przecież i tak to ciepło spowrotem trafi do kotła wraz z powietrzem, gdzie
ponownie jego część trafi do instalacji ciepłej wody. Tak więc rzeczywiste
straty są mniejsze niż by wynikało z samych strat na tych złaczkach,
zaworkach i rurkach :D

do góry