On 21.03.2023 16:12, Cavallino wrote:
>> Uważasz że przez 20cm styropianu to ściana w ogóle czuje że słońce
>> grzeje? ?
>
> Skąd pomysł, że mam 20 cm styropianu? ?

A z tego słońca nawet na gołych ścianach to jakiś zysk jest? Mnie się
wydaje że żaden - znaczy kwiaty mogą co najwyżej się przegrzać, jeżeli
zasadzone od południa przy samej ścianie ;-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 22-03-2023 o 07:36, Mateusz Bogusz pisze:
> On 21.03.2023 16:12, Cavallino wrote:
>>> Uważasz że przez 20cm styropianu to ściana w ogóle czuje że słońce
>>> grzeje? ?
>>
>> Skąd pomysł, że mam 20 cm styropianu? ?
>
> A z tego słońca nawet na gołych ścianach to jakiś zysk jest?

Ale ja przecież mówię o piętrze, czyli użytkowym poddaszu - takim ze
skośnym dachem (częściowo).

Oczywiście że czuć że słońce operuje w konkretne dni, przynajmniej w marcu.
W styczniu to chyba za słabo żeby było to odczuwalne....

do góry

W dniu 16.03.2023 o 16:46, Cavallino pisze:
> W dniu 16-03-2023 o 16:40, Trybun pisze:
>
>> Można znać powody dla których podejmuję to ryzyko? Wydajniejsza pompa
>> jest dużo droższa, czy coś innego o tym stanowi?
>
> Pompy mają grzałkę, więc dadzą radę w razie czego.
> Tylko drożej, bo bez COP=3 czy 4.
>
>> Jesteś pewny że większy grzejnik to jakaś oszczędność na paliwie??
>
> Albo wiatraczek za 15 zł.
>

Jaki wiatrak, myślisz o wywiewie znad grzejnika który rozprowadza ciepło?

do góry

W dniu 16.03.2023 o 17:06, heby pisze:
> On 16/03/2023 16:40, Trybun wrote:
>> Moim zdaniem pompa nie będzie dobrana skoro dopuszcza marznięcie w
>> swoim domu.
>
> Pompa będzie komfortowa, ale wtedy będzie to kosztowało więcej.
>
> To nie wybór miezy zamarzaniem, tylko wybór między płaceniem
> więcej/mniej.


A gdzie tu alternatywa dla innego rodzaju paliw? PC jest przedstawiana
jako cud techniki który bije cała konkurencje w każdej kategorii,
kosztuje to w stosunku do tradycji straszna kasę, tymczasem już na
początku dowiaduję się o tym żebym nie był zdziwiony gdy będę przy niej
marzł...


>
>>> Jak kupisz przewymiarowaną pompę ciepła, to ona będzie pracować
>>> kiepsko z niskimi mocami.
>> A chociażby z tego powodu żeby sąsiedzi się nie śmiali, że wysupłałem
>> tyle kasy tylko po to aby marznąć w swoim domu. Kominkiem ciężko
>> ogrzać cały dom.
>
> Ogrzewa się wtedy kominkiem *i* pompą.
>
> A jesli chodzi o sąsiadów, to:
> 1) Zawsze możesz ją pomalować w tęczę i już nie będą się śmiali z jej
> ceny
> 2) Kupić pompę 4kW, basenową, za 3kzł. Przy 0 stopni jeszcze jako tako
> działa. Ogarniesz w ten sposób 50% sezonu grzewczego.


A alternatywą dla pompy nie będzie ogrzewanie kominkiem i niedawno
zakupionym piecem elektrycznym, no i oczywiście posiadanym jeszcze w
rezerwie  węglowym piecem CO?


>
>> Można znać powody dla których podejmuję to ryzyko?
>
> Statystyka. Podobnie jak ryzyko bycia rozjechanym przez Szydło na
> przejściu. Oszacowałem i postanowiłem wychodzić jednak z domu.


Statystyka czy reklama i marketing? Bo wbrew pozorom są to rzeczy które
dla wielu w podejmowaniu decyzji w wielu kwestiach mają zasadnicze
znaczenie..


>
>> Wydajniejsza pompa jest dużo droższa, czy coś innego o tym stanowi?
>
> Wydajniejsza pompa będzie pracować przez 95% swojego czasu na ćwiartkę
> mocy, będzie wymagała większych przepływów, będzie większa. Co nie
> jest optymalne.
>
> Przy -25 pompa nie ma śladu sensu, bez względu na moc znamionową.


Audytor zaproponował pompę o mocy 8KW. Tu na grupie proponowano 5KW z
uwagą że i 3KW powinno wystarczyć.


>
>> Jak już pisałem wyższe pobory prądu w ogóle nie wchodzą w rachubę,
>> pompa tak ale pod warunkiem że wystarczy jej prąd z paneli.
>
> To, ile prądu zje pompa, zalezy od tak wielu czynników, że ciężko o
> tym dyskutować obiektywnie. Zależy od tego czy lubisz ciepło, czy
> chcesz mieć w kranie 38 czy 45 stopni, czy masz jakąs automatykę na
> grzejnikach itd itp. Pompa może skonsumować i 2x więcej, jeśli
> będziesz jej źle używał.


Myślę że z moimi preferencjami to jednak niezbyt pasuję do PC. W dzień
musi być wystarczająco ciepło, jak dla mnie  wspominane już wcześniej
+22 w pomieszczeniu to absolutna granica, w nocy mogę się obejść w ogóle
bez grzania i to przy minusowych temperaturach na zewnątrz. Taki styl
zdaje się niezbyt pasuje do preferencji grzania pompą?

>
>> Muszę zasięgnąć języka w gminie jak tu u mnie sprawa wygląda. A swoją
>> drogą jak ktoś tam sobie wyobraża tą likwidację kominka, np u mnie
>> jest on wkomponowany w ścianę.. musiałbym go zamurować??
>
> Chyba wystarczy nie uzywać. Zawsze możesz powiedzieć, że to dekoracja.


Jasne, ale oni chyba mają jakieś swoje argumenty. Widmo kryminału
całkiem realne..?


>
>>> Pompy można ustawiać nawet i do 60 stopni (zalezy jaka). Im wyżej
>>> jednak, tym słabszy COP. Dlatego niektórzy wymieniają kaloryfery na
>>> większe, aby grzać niższą temperaturą. Docelowa temperatura jest
>>> ważnym czynnikiem określającym koszt grzania.
>> Jesteś pewny że większy grzejnik to jakaś oszczędność na paliwie??
>
> Większy grzejnik wymaga zasilania niższą temperaturą dla uzyskania
> podobnego efektu. A niższa temperatura oznacza większy COP, bo
> skuteczność pompy ciepła jest bezpośrednio zależna od róznicy
> temperatury po obudwu stronach.
>
> Innymi słowy tak, zwiększanie powierzchni grzejnika dla pompy ciepła
> ma znaczenie. W przypadku źródeł ciepła typu gaz czy węgiel - nie ma.
>

Dzięki.

do góry

W dniu 16.03.2023 o 19:11, Janusz pisze:
> W dniu 2023-03-16 o 16:40, Trybun pisze:
>>>
>>> Kominków mogą zakazać. Mam na tę okoliczność piec gazowy.
>>
>>
>> Muszę zasięgnąć języka w gminie jak tu u mnie sprawa wygląda. A swoją
>> drogą jak ktoś tam sobie wyobraża tą likwidację kominka, np u mnie
>> jest on wkomponowany w ścianę.. musiałbym go zamurować??
> Nie mogą zakazać bo w ewidencji zgłaszasz podstawowe źródło ciepła a
> kominek takim nie może być*, więc trudno zakazać coś o czym nie mają
> wiedzy.
> Mągą zakazać palić drzewem i już gdzieś coś takiego w Polsce było ale
> nadal możesz palić brykietem.
>
> *PS Zawsze mnie dziwą remonty w programie Nasz nowy dom, gdzie
> uszczęśliwiają rodzinę kominkiem który ma niby ogrzać cały dom, jak
> oni przechodzą odbiory i czy w ogóle takowe robią, bo wg prawa kominek
> nie może być podstawowym i jedynym źródłem ciepła w domu.
>

Jako źródło zgłoszone mam tylko elektryczny i węglowy piec CO.

W tym programie jest sporo takich absurdów, Polsatu najwyraźniej nie
stać na to aby nakręcić rzetelnie filmik a co tu dopiero wyremontować
chatę..

do góry

W dniu 16.03.2023 o 16:44, Cavallino pisze:
> W dniu 16-03-2023 o 16:41, Trybun pisze:
>
>>> >Jednak biorąc pod uwagę wszystkie parametry to chyba masz rację -
>>> >powinno wystarczyć.
>>>
>>> Jak będziesz grzał do 22 to może być problem.
>>> To dużo większe zużycie wyjdzie, a i tak musiałbyś mocno obniżyć
>>> temperaturę na wypływie, żeby pompa pracowała optymalnie.
>>
>>
>> W takim wypadku chyba ta pompa nie dla mnie.  Na płacenie "żywą
>> gotówką" za ogrzewanie prądem raczej mnie nie stać,
>
> Stać ,skoro trzymasz tak wysoką temperaturę, zamiast się lepiej ubrać.
>

Roczny zapas prądu z magazynu wyczerpałem przez około 2 zimowe miesiące.
Teraz grzeję kopciuchem, i oczywiście węgiel z jeszcze starych zapasów.

do góry

W dniu 18.03.2023 o 17:59, Budzik pisze:
>
>> W takim wypadku chyba ta pompa nie dla mnie.  Na płacenie "żywą
>> gotówką" za ogrzewanie prądem raczej mnie nie stać, nawet mimo
>> tego że PC podobno zgłasza mniejsze zapotrzebowanie na prąd.
>>
> A jak przekroczysz o powiedzmy tysiac kwh i bedziesz musiał dopłacic
> 1300 zł to wolisz w zamian za to palic weglem i sie babrac?
>

Obawiam się że mocno zaniżyłeś koszt tych niedoborów prądu. To nie 1300
a 13000 zł jest realne i żeby tylko tyle. Znam przypadek z tzw pierwszej
ręki.

do góry

W dniu 16.03.2023 o 16:56, Zenek Kapelinder pisze:
>
>> Można nim grzać, a gdy potrzeba schłodzić to jest przycisk klimy i
>> regulacja jak w aucie z manualną klimą.
> Teraz to nawet nie trzeba nic przyciskać żeby chłodził klimatyzator. Mam cztery
opcje do wyboru. Jedna to automat utrzymujący żądaną temperaturę. Sam wie kiedy
chłodzić a kiedy grzać. Inne prawa że taka opcja jest zbędna bo nikt nie chłodzi jak
jest cieplej niż np 20 stopni. Z drugiej strony byłem u znajomych. Sporo ludzi sobą
ogrzalo pokój. To znajomy wlaczyl klimatyzacje chociaż za oknem śnieg i ujemna
temperatura.


Jasne, jednak jak dla mnie im prostsze urządzenie tym lepiej, ma się
mniej rzeczy do zepsucia, a różnica w efektach dla użytkownika
praktycznie żadna. To samo w samochodach, zupełnie nie rozumiem żalu
niektórych "że tylko manualna klima".

do góry

W dniu 16.03.2023 o 17:06, Cavallino pisze:
> W dniu 16-03-2023 o 16:44, Trybun pisze:
>
>>>> Oto właśnie chodzi, o grzanie na zasadzie klimatyzacji (chłodzenia).
>>> A jaki klimatyzator kupiłeś, zwykły czy odwracalny tzw z funkcją
>>> grzania?
>>>
>>
>> Można nim grzać, a gdy potrzeba schłodzić to jest przycisk klimy i
>> regulacja jak w aucie z manualną klimą.
>
> Jak to manualną?
> Co to za sprzęt?
> Na pewno to klima, a nie "klimator"?
>
> Jak klima to włącz i grzej, bo masz PC powietrze-powietrze.


Manualna czyli z przyciskami "schładzanie i grzanie" i regulator
obrotów.  Na pewno klimatyzator.

do góry

W dniu 19.03.2023 o 09:17, Myjk pisze:
> Thu, 16 Mar 2023 16:44:48 +0100, Trybun
>
>> Jaki filtr?
> To się nazywa separator magnetyczny.
> Montaż obowiązkowy przy PC i to niezależnie
> czy stara czy nowa instalacja.
>

Ale ja jeszcze nie mam PC. Mam piec elektryczny i on pewnie też ma wymóg
posiadania filtra, ale bardzo, ale to bardzo wątpię czy hydraulik go
zamontował.

do góry