Użytkownik "Marcin W" <m...@N...PISZ.TEGO.wajnert.org> napisał w
wiadomości news:goieb5$jgk$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gohklp$nek$1@inews.gazeta.pl...
>> Dostałem od wykonawcy kosztorys robót.
>> A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
>> robocizny i sprzętu i zysk 7%.
>
> a jaka stawka r-g ??
>
> Pzdr.
> Marcin W.

10,5

do góry

-Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gohp2j$8s$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <s...@s...ss> napisał w wiadomości
> news:gohntf$oi$1@opal.futuro.pl...
>>
>> "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> wrote in message
>> news:gohn7h$fkg$1@inews.gazeta.pl...
>>
> To juz wiem, aczkolwiek przy pewnym poziomie dochodów nie opłaca sie
> spedzać godzin w samochodzie czy przy necie aby zaoszcządzić 10gr na
> bloczku. Inna sprawa to 20%.
> Narzut 4% za wyszukanie naprawde tanich materiałów- rozumiem, ze wykonawca
> ma specjalne dla siebie upusty w hurtowni, jest dla mnie do
> zaakceptowania.
> A co z robić z kosztami pośrednimi, zyskiem czy to sa wartości rynkowe?
Nie wierz w to że wykonawca wyszuka Tobie taniej. On nie ma żadnego interesu
aby dzielić się z Tobą upustami w hurtowni a wprost przeciwnie przeciez ma
4% narzutu od ceny zakupu. On bedzie kupował tak jak jemu wygodniej. U mnie
np chcieli kupowac gotowa zaprawę do murowania bo przeciez łatwiej nią
robic. Po co sie bawić w mieszanie cementu, wapna, piasku i wody?. A ze
wychodziło sporo drożej to nie ich problem. Jeśli pogadasz z właścicielem
hurtowni że będziesz brał od niego wiekszość materiałów to sam usyskasz
niezłe upusty. Nie znam szczegółowo Twojego zestwienia materiałów ale 120
000zł za materiały na SSO to jest na prawdę dużo- no chyba ze budujesz z
drogich materiałów
Pamietaj ze te materiały ostatnio staniały znacznie- np bloczek betonowy
kosztuje juz ok 2,5zł.
Jak masz szczegółowe zestwienia materiałów to przefaksuj je do okolicznych
hurtowni i zbierz oferty i porównaj
Zobaczysz że oszczędności nie będą rzędu 1% a bedzie to duuużo więcej.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:goiiuv$m0b$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Marcin W" <m...@N...PISZ.TEGO.wajnert.org> napisał w
> wiadomości news:goieb5$jgk$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:gohklp$nek$1@inews.gazeta.pl...
>>> Dostałem od wykonawcy kosztorys robót.
>>> A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
>>> robocizny i sprzętu i zysk 7%.
>>
>> a jaka stawka r-g ??
>>
>> Pzdr.
>> Marcin W.
>
> 10,5

To nie zastanawiaj się i bierz...naprawdę bardzo niska stawka.. co do
Twojego toku myślenia o zakupie materiałów to masz 100 % racji - jak
zarabiasz dobrze to nie ma sensu latać całymi dniami i szukać materiałów
potrzebnych na budowę, tym bardziej że w trakcie prac dużo rzeczy wychodzi
nagle - że np. czegoś zabrakło itp. - wtedy najwygodniej jest żeby wykonawca
się martwił wszystkim.
Tylko warto poświęcić tylko 1 dzień i podjechać do najbliższej hurtowni (tu
gdzie sam byś brał na 90 %) - i niech na podstawowe materiały zrobią Ci
ofertę - z tą ofertą pogadać z wykonawcą - przystosować ceny w kosztorysie
do cen zaproponowanych przez hurtownie (pewnie zejdzie kilka(naście) tysięcy
z ceny całości - i później umowa i do dzieła :). W jeden dzień zaoszczedzisz
trochę kasy (myślę że więcej niż dniówke ;) ).

Pod Poznaniem przy stawce r-g 10,5 zł Koszty Pośrednie są na poziomie 80 %,
Zysk około 10 - 15 %, KZ - 2-8 %

Zapewne Twój wykonawca nie ma zatrudnionych pracowników i stąd ta stawka
;) - co nieznaczy że będzie źle robił...

Pzdr.
Marcin W.

do góry

Piotr Maksymowicz pisze:
> Dostałem od wykonawcy kosztorys robót.
> A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
> robocizny i sprzętu i zysk 7%.
> Nie mam pojecia jak ustosunkować sie do tych liczb. Czy to standardowe
> wartości czy da je zbić a jesli tak to ile?
> całość.
> całośc za 237m2 pow uzytkowej SSO z dachem pokrytym blachodachówka to 40000
> za robociznę i 120000 za materiał.
> Z tego co sie orientowałem to cena wydaje sie niezła.
>
>
Czy kosztorys masz wykonany wg srednich stawek czy wykonawca zastosowal
stawki "w regionie"?
Rozumiem ze nie masz ochoty na jezdzenie po hurtowniach, rozumiem
rowniez ze podpisujesz z wykonawca umowe ryczaltowa i nie interesuje Cie
czy wykonawca kupil najdrozszy material bo i tak zaplacisz wg stawki
ryczaltowej?
W takim razie: Jezeli Ty zapewniasz Kierownika Budowy, to daj mu do
sprawdzenia kosztorys. Jezeli Kierbud bedzie od Wykonawcy to MUSISZ miec
swojego inspektora nadzoru, i tez popros o sprawdzenie kosztorysu.
Jezeli sie nie zna, to zlec zrobienie wlasnego kosztorysu, tzw
inwestorskiego (w porownaniu do kosztow budowy - drobiazg).

Pamietaj tez aby sprawdzili nie tylko ceny i podstawe kosztorysowa ale
rowniez zgodnosc wyceny z technologia budowy - chyba nie chcesz zostac
zaskoczony koniecznoscia doplaty za roboty ktore nie zostaly
uwzglednione w kosztorysie?
Zwlaszcza ze standardem w umowie sa zapisy ktore okreslaja tzw "roboty
dodatkowe" (czytaj: nie uwzglednione w wycenie)

Ewentualnie kup sobie wydawnictwo pt. Biuletyn cen obiektow
budowlanych", nr aktualny (tzw. Sekocenbud) i sprawdz wycene wskaznikowo
(kosztuje kilkanascie zlotych i osoba potrafiaca czytac "tabelki" da
sobie rade)

Od razu mowie ze pierwszy przewal polega na dopisaniu do materialow
"kosztow posrednich" od razu a pozniej ponowne ich doliczenie.

Co do stawek sie nie wypowiem, ostatnia wycene zawodowo robilem z 7 lat
temu :D

szwagier

do góry

Użytkownik Piotr Maksymowicz napisał:

> Z materiałami troche poszaleli. 7,7 zł za bloczek 49cm

i myślisz, że takie bloczki znalazłbyś w ścianie?? Byłyby 24x24x59
których na m2 wchodzi 7szt. zamiast 8,2szt. z kosztorysu. Wtedy cena
bloczka 49 cm może byc nawet troche niższa od tego 59 cm ;-)

, 950 za m3 drewna,
> bloczki betonowe- tez dorzucili 20% do ceny rynkowej
a jakie wymiary bloczka? 24x38x14 czy 24x24x12?? przelicz sobie, ile
więcej potrzeba tych mniejszych... I ile więcej zaprawy trzeba wpisać
do kosztorysu ;-)

, stal po 2600.
> pewnie bede kupował sam. Skład mam 300m od domu to w razie czego palete
> bloczków mozna wziąć na plecy.

Moja rada - nie zastanawiaj się tylko żegnaj się z panem całkowicie.
Bo to zapewnie właściciel firemki, który nic fizycznie nie wykonuje.
Ja, niestety, po otrzymaniu podobnego kosztorysu zgodziłem sie na
wykonanie prac, na szczęście tylko sama robocizna i tylko fundament.
Do dzisiaj z tego powodu ze sobą nie rozmawiam ;-))

Chociaż jak patrzę na to co napisałeś w pierwszym poście:
> "A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
> robocizny i sprzętu i zysk 7%."
i porównuję z tym co miałem w swim kosztorysie (8%, 70% i 15%, stawka
10 PLN wykonany 26.06.2008) to może nie jest aż tak źle??


Popytaj wśrod znajomych którzy się budowali, ile jakich materiałów
zakupili, przelicz sobie proporcjonalnie. Albo weź flaszkę i przyjedź,
pogadamy ;-)

pozdrawiam

mcs

do góry

"Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> wrote in message

Masz tylko jeden kosztorys? Sprawdziłes innych wykonawcow? Moze daj
jeszcze komus do wyceny.

Pozdrawiam
Dy

do góry

kiki wrote:
> "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> wrote in message
> news:gohp2j$8s$1@inews.gazeta.pl...
>
>> To juz wiem, aczkolwiek przy pewnym poziomie dochodów nie opłaca sie
>> spedzać godzin w samochodzie czy przy necie aby zaoszcządzić 10gr na
>> bloczku. Inna
>
> Jak oni zamówią to zamiast bloczków o określonej wytrzymałości
> przywiozą ci słabsze. To samo będzie ze wszystkim łącznie z cementem
> mieszanym z popiołami i nie będziesz miał żadnej pewności z czego ci
> ten dom postawili. A jak masz takie poziomy dochodów i takiś bogaty
> to po co pytasz czy drogo czy tanio. jak ci pasuje to zapłać.

a może wystarczy zarządać przedstawienia kopii rachunków (nawet bez cen) i
atestów na materiały?

a moze trzeba mieć zaufanego kierownika budowy który jest na budowie a nie
tylko robi wpisy do dziennik ana końiec imprezy.

kurna kiki ludzie buduja wielkie inwestycji i jakoś stoją.

należy określić w umowie koniecnzość odbioru (z protokołem na piśmie)
krytycznych etapów, choćby tzw robót zanikających (zbrojenie fundamentów)
itp... obowiązek zalania przy tobie lub przy kierowniku lub innej osobie
zaufanej próbek betonu w specjalnych wiaderkach dla ew ekspertyzy.

do góry

Piotr Maksymowicz wrote:
> Dostałem od wykonawcy kosztorys robót.
> A w nim koszty zakupu to 4% ceny materiału, koszty posrednie to 40%
> robocizny i sprzętu i zysk 7%.
> Nie mam pojecia jak ustosunkować sie do tych liczb. Czy to standardowe
> wartości czy da je zbić a jesli tak to ile?
> całość.

mnie sie nie podoba narzut na zakup materiałów, obecnie kompletnie nie
spotykany.

wyślij zapytanie do kilku hurtowni niech ci dadzą ceny, jeśli wyjdzie
podobnie jak jego cena z narzutem do bierz tylko umowę podpisz na ryczałt.

do góry

> mnie sie nie podoba narzut na zakup materiałów, obecnie kompletnie nie
> spotykany.
>
Wiele razy trzeba po cos podjechac, dokupić, nie zawsze pasuje dowożenie
hurtowni maych ilości na określoną godzinę - po to m.in. są KZ :)

do góry

Użytkownik "Marcin W" <m...@N...PISZ.TEGO.wajnert.org> napisał w
wiadomości news:goivrn$20g$1@news.onet.pl...
> Wiele razy trzeba po cos podjechac, dokupić, nie zawsze pasuje dowożenie
> hurtowni maych ilości na określoną godzinę - po to m.in. są KZ :)

Kwestia dogadania z hurtownią. do mnie nawwet niewielkie ilosci, drobne
rzeczy dowozili. I i jeśli KZ są procentowe to wykonawcy nie opłaca się po
nizszych cenach kupować;))
A SSO to ilościowo niewiele zakupów, wszystko dosyć przewidywalne więc
zachodu niewiele a zaoszczędzone kilkanascie tysięcy piechotą nie chodZi .
Przy wykończeniówce to juz jednak wyższ szkoła jazdy.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry